Выжать максимум из 3В

sol · #1

После некоторого изучения форума все таки решил создать отдельную тему. Суть такова: недавно взял под восстановление 200 3В, и решил не просто её восстановить а выжать максимум по тюнингу. Вот и хотелось бы узнать что лучше ставить. Пока в задумке замена коробки передач, мозги AAN, отдельные катушки. какой распредвал ставить 7а или как писал руби от Nf. Точно так же хотелось бы узнать про блоки, я как понял они все одинаковы, но вот вопрос, а как тот или иной блок относится к нагрузкам? Ибо хочется уйти к 400 и более лошадям.

moorik · #2

Бюджет какой? Распредвал от нф не пойдет.

серый audi 200 · #3

moorik » 30 Sep 2013, 09:15 писал:

Бюджет какой? Распредвал от нф не пойдет.

не ну если только два :ga-ga:

RUBY399 · #4

Может быть NM? :ga-ga:

moorik · #5

RUBY399 » 30 Sep 2013, 09:48 писал:

Может быть NM? :ga-ga:

Ну ты советовал,тебе виднее.

ZHIGAN200 · #6

Владимир, читаем тему Руби внимательней.
Ачто с твоим блоком? Тебе его и на 800л.с хватит. А вот поршня и шатуны,может и ковку надо.
Блоки то одинаковы с наружи, а КГ допустим точить под поршня надо, там много вапросов и по калену и по пальцам и ст. сжатия.
Не спеши.
Тут есть специ, я не из их числа.

Night_Spirit · #7

JIGAN200

PASSATizhi · #8

ето уже давно не смешно

Night_Spirit · #9

Жиган наплел,а в последней строчке отписался от своих советов.

RUBY399 · **#10**

Сил до четырехсот родного железа за глаза хватит,по навесному - турба,форсунки,насос,весь пайпинг полную ревизию,коллектор рс-2 выпуск(не помешает),ну и настройка.Для гражданской двухсотки за глаза,дальше повышать - уже намного дороже...

Night_Spirit · **#11**

А я бы все мудя с индексом РС обошел стороной,на сэкономленные деньги можно купить что-нить еще.

sol · **#12**

бюджет не важен. про рс-2 колектора в курсе, как и то что турбину тоже придется другую ставить. по блоку: старый хозяин поставил блок от мс, так как каким то макаром убили родной блок. собираюсь приобрести двигатель aan со всем навесным. так что рампа с форсами на первое время хватит. замена топливного насоса без вопросов. к чему все это завел, хотелось бы знать что лучше ставить с большим кпд.
двигатель буду все равно разбирать полностью. ибо не доверяю словам бывших владельцев. так что делать с начинкой? оставлять родную или сразу все менять на что то. если да то что??

Night_Spirit · **#13**

А зачем двиг aan,если уже есть 3B?В чем проблема?

RUBY399 · **#14**

Про рс я только про коллектор говорил,с ним спулится пораньше...,можно и реплику. Форсунки 510-630сс,турбу 26-27,холсет подобный можно,насос 040 пойдет. Кстати на турбо-кватро григорий мозгом аан барыжит,уже с мапом 4-барным и любой прошивкой

Night_Spirit · **#15**

sol,не иди по стопам турбо-квака.ком,сделай хоть один нормальный агрегат за вменяемые деньги!
А то ща начнется....купи мозг AAN,потом говно-чип,потом корявая настройка от эстонского оленя,краш мотора и/или турбы и все по новой...Стоковый мозг нужно сразу забросить как можно дальше!Только вемс или мегаскирт.Форсунки я бы взял аля субару от
550сс и далее,никаких сименсов и прочего тюнинг-говна.Насос можно 023й .

Если вообще хардкор,то готовься к серьезным доработкам всех агрегатов.

ZHIGAN200 · **#16**

Я вас расшевелил, а то паржали над ошибкой человека и малчёк.
А сказал то что читаю на ТК. Но практики то нет. Ястно вам.
А Пасатижи бу-бу-бу.

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:
Да у него блок МС надо смотреть что с ним внутри.
До 400 ему и AAN мозга хватит да и бюджетней выйдет.
ААN матор думаеш не придётся вскрывать? на не сток мощь.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Но эл.впрыск лучьше.
Строить хороший матор,не стоит краежопить.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
Я не знаю хардкор ...... а Владимир знает?

boblrc · **#17**

Night_Spirit писал:

sol,не иди по стопам турбо-квака.ком,сделай хоть один нормальный агрегат за вменяемые деньги!А то ща начнется....купи мозг AAN,потом говно-чип,потом корявая настройка от эстонского оленя,краш мотора и/или турбы и все по новой...

90% что он пойдет именно по этому пути. Ибо это ТК,там "мэтры" тюнинга сидят!!! :rofl:

Night_Spirit писал:

Только вемс или мегаскирт.

Корвет,аутроник,мотек...Вариков мнго.

Night_Spirit писал:

Форсунки я бы взял аля субару от550сс и далее,никаких сименсов и прочего тюнинг-говна.

Полностью согласен.Там и распыл хороший.

Night_Spirit писал:

Насос можно 023й .

Если хардкор-два насоса,две напорные магистрали,два ввода на рампу с противоположных концов,один регулятор давления посередине и обратка увеличенного диаметра.Второй насос либо параллельно,либо на второй выход мозга при избытке 0,5 кг.

Night_Spirit · **#18**

boblrc,цена перечисленных тобой ECU слишком высока для мощного авто на повседнев,впрочем как и доступность настройки.

boblrc · **#19**

Night_Spirit
Вемс стоит килобакс,корвет с настройкой обойдется столько-же.

Night_Spirit · **#20**

boblrc » 30 Sep 2013, 16:28 писал:

Night_Spirit
Вемс стоит килобакс,корвет с настройкой обойдется столько-же.

Это где такой вемс?

boblrc · **#21**

А где дешевле?Я меньше 25000 не находил.

sol · **#22**

Машина не для повседневной езды, а для удовольствия. она вторая. Почему и будет загонятся в гараж до следущего лета и там корежиться. про доведения до ума всех агрегатов и так понятно, что привода и шруса надо надо что нить посеръезней. молчу уж о тормозах. Двигатель aan как раз из за блока беру, думал еще крышку поставить. отдельные модули зажигания. Не понял только в вышенаписанном в чем плохи мозги aan с прошивкой, чтто так не лестно отозвались:)

RUBY399 · **#23**

По-уму прошивка под конкретное железо пишется,даже на двух одинаковых движках карты различаться будут...,если авто не на каждый день - есть смысл о программном мозге задуматься

,опять-же расходомер не нужен станет...

sol · **#24**

RUBY399 » 30 Sep 2013, 19:12 писал:

По-уму прошивка под конкретное железо пишется,даже на двух одинаковых движках карты различаться будут...,если авто не на каждый день - есть смысл о программном мозге задуматься

,опять-же расходомер не нужен станет...

хмммм.. значит мало прошерстил форумы.. а поподробнее или ссылку

RUBY399 · **#25**

http://vemsecu.ru/v/ для начала...

boblrc · **#26**

RUBY399 писал:

По-уму прошивка под конкретное железо пишется,даже на двух одинаковых движках карты различаться будут...

.P.I.M.P. · **#27**

sol Для начала подумай, зачем вообще брать тяжёлый сарай, как машину для покатушек?
И для каких именно покатушек ты не написал, кольцо, драг, ралли? Начинать тюнинг нужно с правильного выбора донора. Это сэкономит потом кучу денег и времени.

ZHIGAN200 · **#28**

boblrc писал:

Если хардкор-два насоса,две напорные магистрали,два ввода на рампу с противоположных концов,один регулятор давления посередине и обратка увеличенного диаметра.Второй насос либо параллельно,либо на второй выход мозга при избытке 0,5 кг.

Можно и доп ёмкость ........ Но это уже Драговый корчь.

boblrc писал:

Корвет,аутроник,мотек...Вариков мнго.

Можно всё ,кто ставить и настраивать будет?
Вот настройщик пусть и скажет что он может предложить.

boblrc писал:

90% что он пойдет именно по этому пути. Ибо это ТК,там "мэтры" тюнинга сидят!!!

Ему рано идти по какому либо пути. Это даже я вижу.
Курить и курить мат чясть.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

boblrc писал:

Вемс стоит килобакс,корвет с настройкой обойдется столько-же.

+Настройка Вемса.+ЖГУТ.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

sol писал:

После некоторого изучения форума все таки решил создать отдельную тему.

Ты покурил 2 затяжки а надо скурить не один блок.
И тут ты их все не найдёш.
На мне уже шкура дымится ,но я ноль.

Serg_A200 · **#29**

RUBY399 » 30 Sep 2013, 11:58 писал:

Сил до четырехсот родного железа за глаза хватит,по навесному - турба,форсунки,насос,весь пайпинг полную ревизию,коллектор рс-2 выпуск(не помешает),ну и настройка.Для гражданской двухсотки за глаза,дальше повышать - уже намного дороже...

+1
Андрюха, если не трудно, озвучь во что станет замена турбы, форсунок, насоса, всего пайпинга, выпуска, впуска, сцепы ну и настройка в расчете на РЕАЛЬНЫЕ 400л.с. при условии использования комплектующих, состояние которых позволит достичь поставленной цели.
Думаю, что если озвучишь бюджет, то многие слегка будут в шоке...

sol · **#30**

.P.I.M.P. » 30 Sep 2013, 21:18 писал:

sol Для начала подумай, зачем вообще брать тяжёлый сарай, как машину для покатушек?
И для каких именно покатушек ты не написал, кольцо, драг, ралли? Начинать тюнинг нужно с правильного выбора донора. Это сэкономит потом кучу денег и времени.

чувак ты не понял... читай выше. машина вторая, и будет делаться просто для удовольствия. не драг, не кольцо не ралли. просто очень быстрый сарай

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Ты покурил 2 затяжки а надо скурить не один блок.
И тут ты их все не найдёш.
На мне уже шкура дымится ,но я ноль.[/quote]
тут ты прав.. у меня есть знакомый который не один блок выкурил, но это он, и он конечно подскажет. но охота и самому все покурить

moorik · **#31**

Готовь 4 сотни и получишь сил 500-600

ZHIGAN200 · **#32**

sol писал:

. у меня есть знакомый который не один блок выкурил

А вот это очень хорошо.

На куры: http://turbo-quattro.com/forum.php
А я буду ждать твои отчёты с фото.
У дачи.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

moorik писал:

Готовь 4 сотни и получишь сил 500-600

Можно так: что мы имеем изначяльно как базу ?

AudiQuattros · **#33**

Ппц)
А можно спросить вообще как машина по кузову и остальной тех части?
Тема названа как максимум из 3В) ппц. А тут говорят о каких то 400силах))

Вемс можно за 20к найти. Я нашел . Вот жду.
Форсы можно и больше ставить чем 600сс.
Коллектор выпуск если с вемсом лучше равнодлинный !
Переходить с трамблера смысла не вижу .
Многие корчи в Америке строятся на трамблерах)) катушки можно оставить на сладкое:)
Выхлоп сварить сразу из нержи на 76 трубе . И желательно у тех кто знает как! И аргоном

Тормоза сразу сделать норм)
И прочее прочен прочее . По бюджету при наличии живого блока с голосов которые не надо лезть а тупо на них все повесить выйдет все в 100к примерно.

Night_Spirit · **#34**

Все бы ничего,но трамблер с такой реализацией как на 3B лучше выбросить.Шестерня может сказать "Пока!" в самый неподходящий момент.

AudiQuattros,у тебя вообще был опыт настройки авто с большими форсунками?

AudiQuattros · **#35**

Night_Spirit » 01 Oct 2013, 13:07 писал:

Все бы ничего,но трамблер с такой реализацией как на 3B лучше выбросить.Шестерня может сказать "Пока!" в самый неподходящий момент.

AudiQuattros,у тебя вообще был опыт настройки авто с большими форсунками?

А что нитак с шестерней? Все моторы которые я встречал были с железной сразу. И только на одной сразу поменял))

Честно не настраивал.
Но есть человек который мне говорит ставить большие сразу . Из определенных соображений. Каких именно хз но он знает что говорит

sol · **#36**

так типа трамблер оставлять? не ставит отдельные модули от ТТ?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
[quote="AudiQuattros » 01 Oct 2013, 08:32"]Ппц)
А можно спросить вообще как машина по кузову и остальной тех части?
Тема названа как максимум из 3В) ппц. А тут говорят о каких то 400силах))

кузов требует покраски по кругу.. за зиму подготовлю, в конце весны покрашу. Остальное норм. а остальная техбаза все равно на переделку, старую тормозную систему в топку. так же и по системе приводов. другое что то надо ставить. смысл тюнить мотор, чтоб потом такое количество лошадей хрен остановишь или при старте порвут все

ZHIGAN200 · **#37**

AudiQuattros немного не по теме но в эти же варота.
Скажу не то что умею а то что знаю.
Дима почему Вэмс? Ты строиш драговый или кой другой корчь?
Вэмс ведь больше спорт мозг. Настройки сложные, карт меньше чем в МС-3 и т.д
Интересует твоё мнение на этот щёт.

SVEN · **#38**

мне одному кажется, что проект умрет не родившись? я думаю максимум всё обойдется чипом смс и валами 7А

sol писал:

недавно взял под восстановление 200 3В, и решил не просто её восстановить а выжать максимум по тюнингу.

и такой подход к делу пугает изначально

sol писал:

так что рампа с форсами на первое время хватит

Восстанавливать 200 нужно с кузова

Владимир, создайте тему в клубном гараже, расскажите про авто и покажите фотки

ZHIGAN200 · **#39**

SVEN писал:

Восстанавливать 200 нужно с кузова

Золотые слова.
И я тавоже мнения.

AudiQuattros · **#40**

sol » 01 Oct 2013, 19:25 писал:

так типа трамблер оставлять? не ставит отдельные модули от ТТ?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

AudiQuattros » 01 Oct 2013, 08:32 писал:

Ппц)
А можно спросить вообще как машина по кузову и остальной тех части?
Тема названа как максимум из 3В) ппц. А тут говорят о каких то 400силах))

кузов требует покраски по кругу.. за зиму подготовлю, в конце весны покрашу. Остальное норм. а остальная техбаза все равно на переделку, старую тормозную систему в топку. так же и по системе приводов. другое что то надо ставить. смысл тюнить мотор, чтоб потом такое количество лошадей хрен остановишь или при старте порвут все

Привода другие? Ты че??
Эти привода ЛЕГКО держат все кваттро старты!
Это не 80ка;) тут все ок с этим

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

SVEN » 02 Oct 2013, 00:12 писал:

мне одному кажется, что проект умрет не родившись? я думаю максимум всё обойдется чипом смс и валами 7А

sol писал:

недавно взял под восстановление 200 3В, и решил не просто её восстановить а выжать максимум по тюнингу.

и такой подход к делу пугает изначально

sol писал:

так что рампа с форсами на первое время хватит

Восстанавливать 200 нужно с кузова

Владимир, создайте тему в клубном гараже, расскажите про авто и покажите фотки

Ты не один такого мнения;)
Не думаю что до валов даже дойдет! Ибо слишком много хочет сразу и не знает что надо оставить, а что нет.

Ждем бортовой журнал:))

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

JIGAN200 » 01 Oct 2013, 20:55 писал:

AudiQuattros немного не по теме но в эти же варота.
Скажу не то что умею а то что знаю.
Дима почему Вэмс? Ты строиш драговый или кой другой корчь?
Вэмс ведь больше спорт мозг. Настройки сложные, карт меньше чем в МС-3 и т.д
Интересует твоё мнение на этот щёт.

Я долго думал . Разговаривал со своим мотористом( так сказать знающим человеком, его даже на ТК сразу признали) на эту тему . Смотрел форумы , различные проекты в Америке . И на сы2 форуме и пришел к оптимальному решению.
Все же я пока молодой) для меня вемс то что нужно.
И мне НЕ нравятся щедящие прошивки PRJ .

ZHIGAN200 · **#41**

Дима ты мне написал так ((догадайся сам))
А можно падробней.
Молодой это имеется в виду не на сток мозге с прошивкой а ((ух мама шика дам))
Тоже самое имееш ввиду и про PRJ.

AudiQuattros · **#42**

JIGAN200 » 02 Oct 2013, 09:45 писал:

Дима ты мне написал так ((догадайся сам))
А можно падробней.
Молодой это имеется в виду не на сток мозге с прошивкой а ((ух мама шика дам))
Тоже самое имееш ввиду и про PRJ.

Да это не объяснить . Просто для моих потребностей от этой машины VEMS будет лучшим решением!)
Молодой , это то что можно по эксперементировать))
Прж не катит. Просто не нравится

Night_Spirit · **#43**

вряд ли он себе представляет сколько это займет времени,сил и средств.

ZHIGAN200 · **#44**

Прекрастно всё осознаю.

nikhts · **#45**

JIGAN200
нам показалось не о тебе речь

sol · **#46**

)))) прикольно было почитать о своем неосозновании. как точку скажу, хочу выжать максимум, затраты не смущают. просто неохото делать работу дважды выставить план работ, чтоб 10 раз не снимать двигатель. а по приводам, бывший владелец, мастер своего колхоза, заменил практически всю ходовую от 100. так что родного на передке нет нихрена. вот и мысль не об восстановлении, а поставить что нить помощнее. а насчет просто распредвала и смс aan мне не интересно

s.200turbo · **#47**

sol
Озвучте конечную цель построения корча.Тогда и более детальные советы получите.

sol · **#48**

конечная цель для данного авто кобыл 500, ходовая, подвеска, тормоза не сток

Night_Spirit · **#49**

Эта цифра как-то не вяжется со словами "отжать максимум из 3B" .

Grinalsss · **#50**

Эта цифра как-то не вяжется со словами "отжать максимум из 3B" .

Напиши сколько ты думаешь "отжать максимум из 3B".

Night_Spirit · **#51**

Grinalsss » 02 Oct 2013, 19:16 писал:

Эта цифра как-то не вяжется со словами "отжать максимум из 3B" .

Напиши сколько ты думаешь "отжать максимум из 3B".

Это мне или ТС?

Grinalsss · **#52**

Вообще тебе но можно и ТС.

Night_Spirit · **#53**

ИМХА нужно рассчитывать на 800л.с. и более)

RUBY399 · **#54**

Небольшое пособие :ga-ga:

http://www.youtube.com/watch?v=CYxeDCer0lc :ga-ga:

серый audi 200 · **#55**

RUBY399 » 02 Oct 2013, 20:19 писал:

Небольшое пособие :ga-ga:

http://www.youtube.com/watch?v=CYxeDCer0lc :ga-ga:

так у него была ауди в 45-ом на 1000 коней, мог бы и до 1500 разогнать.

Night_Spirit · **#56**

Он просто решил не заниматься ерундой и начал курочить двигатель V8 .

sol · **#57**

Стоп.... вроде как раз вопрос выжать из 3В. чтоб он был хоть немного похож на сток)) просто если читали выше, мощей под 800-1000 кобыл немного перебор, я не собираюсь делать машину для гонок.. Я не буду думать об облегчении веса, просто хочу сделать быстрый и комфортный сарай в котором я буду уверен за все узлы и агрегаты

серый audi 200 · **#58**

sol » 03 Oct 2013, 08:16 писал:

Стоп.... вроде как раз вопрос выжать из 3В. чтоб он был хоть немного похож на сток)) просто если читали выше, мощей под 800-1000 кобыл немного перебор, я не собираюсь делать машину для гонок.. Я не буду думать об облегчении веса, просто хочу сделать быстрый и комфортный сарай в котором я буду уверен за все узлы и агрегаты

а как же выжать максимум?!

ZHIGAN200 · **#59**

И я как попугай спрошу ,
((а как же выжать максимум с 3б))
:rofl:

Вот пристали к ошибке по формулировке вапроса. Сказал же 500.
А я опять спрошу
((а как........ ...........)) :rofl:

s.200turbo · **#60**

Надо переименовать тему.Иначе стеб продолжится.

sol · **#61**

Night_Spirit · **#62**

sol,ну тогда делай как все! :ga-ga:

Рецепт очень прост:
1.Кастом выпуск (паук и все остальное)
2.Турба типа 3582 либо гибрид HX4035 (из бюджетного)
3.Форсунки 550сс и выше.
4.Насос 023й (не пишу 044 потому что этот погружной и на 600л.с. его хватит)
5.Фронтальник с пайпингом на 2,5"
6.Сцепа от V8
7.Валы 7а
8.Низ и башка сток (после ревизии)
9. блоу с диаметром клапана в 50мм
10.Система управления типа Скирт/Вемс

Ну и еще там по мелочи...

AudiQuattros · **#63**

Night_Spirit » 03 Oct 2013, 11:03 писал:

sol,ну тогда делай как все! :ga-ga:

Рецепт очень прост:
1.Кастом выпуск (паук и все остальное)
2.Турба типа 3582 либо гибрид HX4035 (из бюджетного)
3.Форсунки 550сс и выше.
4.Насос 023й (не пишу 044 потому что этот погружной и на 600л.с. его хватит)
5.Фронтальник с пайпингом на 2,5"
6.Сцепа от V8
7.Валы 7а
8.Низ и башка сток (после ревизии)
9. блоу с диаметром клапана в 50мм
10.Система управления типа Скирт/Вемс

Ну и еще там по мелочи...

Норм списочек) посмотрим сделает или нет))

sol · **#64**

сцепа под шестиступку подойдет? думал просто при замене коробки поменять маховик от дизеля?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

sol » 03 Oct 2013, 21:28 писал:

сцепа под шестиступку подойдет? думал просто при замене коробки поменять маховик от дизеля?

жалко турбину свою. она у меня как новая. просто при покупке отправил ради профилактики на завод. там перебрали и она аж блестит в пакете :bh:

.P.I.M.P. · **#65**

Сцепа в8 не выдержит.

Цитата:

Я не буду думать об облегчении веса, просто хочу сделать быстрый и комфортный сарай в котором я буду уверен за все узлы и агрегаты

Кто ни будь вообще видел комфортный, надёжный 500 сильный сарай с 2.2т?

moorik · **#66**

Я видел,но седан и сы6. В гараже стоит.

ZHIGAN200 · **#67**

moorik писал:

Я видел,но седан и сы6. В гараже стоит.

Андрей ,твой или саседа, кались!

moorik · **#68**

Друга,мы ее вместе строим.

AudiQuattros · **#69**

moorik » 08 Oct 2013, 23:32 писал:

Я видел,но седан и сы6. В гараже стоит.

Я тоже видел)

.P.I.M.P. · **#70**

ну и как там привода, кпп и сцепа поживают после стартов с лаунча?

AudiQuattros · **#71**

.P.I.M.P. » 09 Oct 2013, 13:24 писал:

ну и как там привода, кпп и сцепа поживают после стартов с лаунча?

А что все за привода боятся?))
Что с ними не так? Их же вроде только на B2. B3. B4 рвет..

.P.I.M.P. · **#72**

Так у меня в б2 сзади такие же привода как у 200.
У друга с4, около 450сил за сезон ушло 2 кпп, и 2 комплекта сцепы. кузов, салон сток. весит дакуя, тоже хотел выжать максимум из машины на каждый день, но толком ни на одном мероприятии не проехали, т.к постоянно что-то отваливалось в трансмиссии. Привода не ломало, но думаю и они уже на грани. У меня на старте оторвало редуктор, и он сам загудел, вырвало передний шрус. Тоже никуда не удалось съездить за лето. У нас в чемпе из стрит класса стабильно ездит только одна машина, на всех мероприятиях и не ломается. чарджер 6.1л. Ну и пару мерсов амг. У остальных постоянно проблемы.
Что б сделать тяжёлую, быструю машину, на которой можно смело ехать за 2 тысячи км на гонки. Нужен комплексный подход ко всей машине, а не только мотор.

шумахер · **#73**

Я даже на амосфернике(WC) палку привода пополам сломал.

RUBY399 · **#74**

Сдуру можно и пипирыш сломать :ga-ga:

,хотя я три 016-х коробки уложил...,тоже сдуру наверное... :ga-ga:

ZHIGAN200 · **#75**

.P.I.M.P. писал:

Нужен комплексный подход ко всей машине, а не только мотор.

Саша ,ты же говариш что я много денег увалю .
А я хочю сделать и ездить а не ремоньтировать после каждого лауньчя.( во начитался а забыл что такое,лауньчь :ga-ga:

)

шумахер · **#76**

У меня на кватре (МС) первый раз передний диф дриснул(заменил), второй раз срезало зубья на торсене(доблокировался) кпп под замену. На Аванте у меня КПП ходит примерно год, а то и меньше(ломает ось сателитов, уже примерно 6 коробок). В детстве была классика ВАЗ 2105, за несколько лет 2 мотора, 3 кпп, 8 редукторов и двое чулков. Летом купил сотку 90 года с RT, уже КПП на верстак просится(загудели подшипники диффа). Катострофически мне не везет на трансмиссию. :ga-ga:

серый audi 200 · **#77**

шумахер » 09 Oct 2013, 23:09 писал:

У меня на кватре (МС) первый раз передний диф дриснул(заменил), второй раз срезало зубья на торсене(доблокировался) кпп под замену. На Аванте у меня КПП ходит примерно год, а то и меньше(ломает ось сателитов, уже примерно 6 коробок). В детстве была классика ВАЗ 2105, за несколько лет 2 мотора, 3 кпп, 8 редукторов и двое чулков. Летом купил сотку 90 года с RT, уже КПП на верстак просится(загудели подшипники диффа). Катострофически мне не везет на трансмиссию. :ga-ga:

это дар, мое копье ездило с 1980 года на одной коробке и мосту. я её особо не щадил (стартовал на асфальте до писка,раз даже от стартов ракер спрыгнул), дал другу поездить пока машина в ремонте была(его). так он за месяц ушатал коробку :wall:

третья вылетает, четвертая без рыка не включается. так что Андрюха прав, сдуру или кривых рук можно сделать что угодно :ga-ga:

moorik · **#78**

Кто сказал что там сделан только мотор?

ZHIGAN200 · **#79**

moorik писал:

Кто сказал что там сделан только мотор?

Ни кто.

.P.I.M.P. · **#80**

JIGAN200 » 09 Oct 2013, 23:02 писал:

.P.I.M.P. писал:

Нужен комплексный подход ко всей машине, а не только мотор.

Саша ,ты же говариш что я много денег увалю .
А я хочю сделать и ездить а не ремоньтировать после каждого лауньчя.( во начитался а забыл что такое,лауньчь :ga-ga:

)

Ну так все ездят же по разному с 500 силами. Кто-то будет ночью по кольцу максимум выжимать, а кто-то будет на драг ездить 2 раза в неделю. Если аккуратно стартовать, а потом притапливать, то всё будет жить гораздо дольше.

AudiQuattros · **#81**

.P.I.M.P. » 10 Oct 2013, 08:53 писал:

JIGAN200 » 09 Oct 2013, 23:02 писал:

Саша ,ты же говариш что я много денег увалю .
А я хочю сделать и ездить а не ремоньтировать после каждого лауньчя.( во начитался а забыл что такое,лауньчь :ga-ga:

)

Ну так все ездят же по разному с 500 силами. Кто-то будет ночью по кольцу максимум выжимать, а кто-то будет на драг ездить 2 раза в неделю. Если аккуратно стартовать, а потом притапливать, то всё будет жить гораздо дольше.

С этим никто не спорит. Но вот момент, друг ездит на сы4 с 01Е трансмиссией полностью штатной. Кваттро старты раза 3 в неделю в среднем на протяжении полугода. В финале две недели назад накрылась корзина. Кусок пластины рабочей части откололся и вылетел при очередном кваттростарте. При включении второй передачи! И пробил колокол:)) ппц

Но это учитывая то что пол года самых различных стартов. И почти всегда с полным салоном пассажиров;))

boblrc · **#82**

А вы хотите иметь мощный машин и чтоб ничего не дристало?Купите спорткар.Хотя почитал как у вас все рвет-думаю мож ауди продать нах взять че другое?

шумахер · **#83**

Другое развалится гораздо быстрее и дороже.

AudiQuattros · **#84**

У меня в питере проблем с этим всем нет. Порвет главную передачу из готовлю новый усиленный. И так со всем остальным. У нас есть где все это сделать можно. Главное иметь наличку в кармане))

sol · **#85**

Как смотрю в конце темы повалился разговор как раз об остальном техсосостоянии кроме мотора)) вот почему я и буду делать полную ревизию не только моторного отсека. на этой или на следущей неделе буду ставить машину в гараж до лета, буду конечно вести бортовик

Night_Spirit · **#86**

boblrc » 10 Oct 2013, 09:21 писал:

А вы хотите иметь мощный машин и чтоб ничего не дристало?Купите спорткар.Хотя почитал как у вас все рвет-думаю мож ауди продать нах взять че другое?

Боря,все беды от водятлов. Вот тебе пример,давай разберемся почему вылетела корзина:

Насмотревшись/начитавшись в тырнете всякой ереси,чел думает "а дай ка и я буду валить с кваттро-стартов?!" и начинает лупить с 4000-8000тыс оборотов (т.е. тупо бросает педаль сцепы и полетели) .Что же там происходит в сцеплении?
В момент начала включения сцепы ведомый диск неподвижен,разница в скорости вращения с маховиком у нас просто огромная за счет чего
коэф. трения будет нарастать не так быстро как нам того хотелось. Почему?Да потому что органика успевает нагреться и перегреться еще до того как корзина полностью прижмет ее к маховику!В результате часть тепла будет отведена на маховик и поверхность нажимного диска.
Регулярные старты с мгновенным перегревом сцепы будут делать "термообработку" нажимного диска до тех пор пока он не станет хрупким и расколовшись под действием центробежных сил не отправится в космос.

AudiQuattros · **#87**

Night_Spirit » 10 Oct 2013, 10:21 писал:

boblrc » 10 Oct 2013, 09:21 писал:

А вы хотите иметь мощный машин и чтоб ничего не дристало?Купите спорткар.Хотя почитал как у вас все рвет-думаю мож ауди продать нах взять че другое?

Боря,все беды от водятлов. Вот тебе пример,давай разберемся почему вылетела корзина:

Насмотревшись/начитавшись в тырнете всякой ереси,чел думает "а дай ка и я буду валить с кваттро-стартов?!" и начинает лупить с 4000-8000тыс оборотов (т.е. тупо бросает педаль сцепы и полетели) .Что же там происходит в сцеплении?
В момент начала включения сцепы ведомый диск неподвижен,разница в скорости вращения с маховиком у нас просто огромная за счет чего
коэф. трения будет нарастать не так быстро как нам того хотелось. Почему?Да потому что органика успевает нагреться и перегреться еще до того как корзина полностью прижмет ее к маховику!В результате часть тепла будет отведена на маховик и поверхность нажимного диска.
Регулярные старты с мгновенным перегревом сцепы будут делать "термообработку" нажимного диска до тех пор пока он не станет хрупким и расколовшись под действием центробежных сил не отправится в космос.

Отправлю другу))
А в случае с керамическим диском сцепы?

boblrc · **#88**

Night_Spirit писал:

Боря,все беды от водятлов.

Да эт понятно.Да и про кватро-старты на стоке тож в курсе.И про перегревы корзины.

AudiQuattros писал:

А в случае с керамическим диском сцепы?

В городе не совсем удобно с ним ездить.Стояло на копейке такое.Хотя,там рвал машину по полной,дрифтовал частенько-трансмиссия не дристала ни разу.Только подвесной расходником был.Эт с учетом доработанного двигателя.Так что от водятла много чего зависит,согласен.Можно "вставлять" машине и получать удовольствие,а можно и тупо рвать не понимая ничего в физике её работы.

Night_Spirit · **#89**

Керамика не чувствительна к перегревам и имеет изначально более высокий коэф. трения.Хотя корзину можно так же ушатать и с керамикой,причиной тому может послужить недостаточное давление пружины на нажимной диск.

AudiQuattros · **#90**

boblrc » 10 Oct 2013, 11:02 писал:

Night_Spirit писал:

Боря,все беды от водятлов.

Да эт понятно.Да и про кватро-старты на стоке тож в курсе.И про перегревы корзины.

AudiQuattros писал:

А в случае с керамическим диском сцепы?

В городе не совсем удобно с ним ездить.Стояло на копейке такое.Хотя,там рвал машину по полной,дрифтовал частенько-трансмиссия не дристала ни разу.Только подвесной расходником был.Эт с учетом доработанного двигателя.Так что от водятла много чего зависит,согласен.Можно "вставлять" машине и получать удовольствие,а можно и тупо рвать не понимая ничего в физике её работы.

Я ездил на сы2 с керамикой. Наездил за 4дня 1500км.
В пробках на трассе ..
Один минус когда трогаешься дребезжит торпеда)))
И при стартах и быстрых переключениях сильный удар как будто редуктор порвет сейчас

.P.I.M.P. · **#91**

boblrc » 10 Oct 2013, 09:21 писал:

А вы хотите иметь мощный машин и чтоб ничего не дристало?Купите спорткар.Хотя почитал как у вас все рвет-думаю мож ауди продать нах взять че другое?

Все прекрасно понимают, на что идут, когда строят такие машины или становятся на старт. У Ауди я бы сказал всё очень хорошо с кпп, так как их валом и они относительно дёшевы, по сравнению с кпп других полноприводных авто.

SDNL · **#92**

Вот всё хорошо, одного только не пойму накой быстрому городскому сараю (сохранил это выражение первозданным) всякие там лаунчи, здоровенные вёдра и прочая дребедень.
В моём понимании быстрый городской авто должен быть:
-в первую очередь надёжным.
-экономичным, не во вред динамике.
-ездить на доступном топливе.
Из вышесказанного следует- огромным вёдрам нет и соответственно лаунч отпадает за ненадобностью. Потому как даже у гибрида 27/26 спул более менее городской.
Экономичность- не считаю это проблемой, решается настройкой в зонах без буста. Выбор то за водителем как ехать и само собой, что экономить в зоне буста себе дороже;-)
Ну и доступность топлива - не знаю кто как, но настраиваться на какой-то супер бензин и потом ездить между заправками где он есть, считаю глупостью. Поэтому считаю оптимально 95-й, и даже если его вдруг не окажется то 92-й вполне пойдёт добраться до заправки с 95-м в спокойном режиме, не нагружая мотор. А уже из этого само собой вылезает утопичность 2-х бар избытка. Не пишу что это не возможно, только вот надёжность будет стремиться к нулю;-)

AudiQuattros · **#93**

SDNL » 11 Nov 2013, 04:17 писал:

Вот всё хорошо, одного только не пойму накой быстрому городскому сараю (сохранил это выражение первозданным) всякие там лаунчи, здоровенные вёдра и прочая дребедень.
В моём понимании быстрый городской авто должен быть:
-в первую очередь надёжным.
-экономичным, не во вред динамике.
-ездить на доступном топливе.
Из вышесказанного следует- огромным вёдрам нет и соответственно лаунч отпадает за ненадобностью. Потому как даже у гибрида 27/26 спул более менее городской.
Экономичность- не считаю это проблемой, решается настройкой в зонах без буста. Выбор то за водителем как ехать и само собой, что экономить в зоне буста себе дороже;-)
Ну и доступность топлива - не знаю кто как, но настраиваться на какой-то супер бензин и потом ездить между заправками где он есть, считаю глупостью. Поэтому считаю оптимально 95-й, и даже если его вдруг не окажется то 92-й вполне пойдёт добраться до заправки с 95-м в спокойном режиме, не нагружая мотор. А уже из этого само собой вылезает утопичность 2-х бар избытка. Не пишу что это не возможно, только вот надёжность будет стремиться к нулю;-)

В твоем понимании это так.
Исключительно в твоем!

Каждый пляшет как хочет

.P.I.M.P. · **#94**

AudiQuattros
Это на самом деле так. И не только в его понимании. В идеале для каждодневного тяжёлого сарая нужен 6л мотор, всё остальное отговорки. Современные требования к авто таковы, что он должен ехать без провалов с самых низов. Найди сейчас хоть один заводской автомобиль с турбиной у которого будет турбояма.Таких нет.
По расходу на 2.2, есть 2 варианта.
1.если не лезть в бошку, оставив стоковые распредвалы, прикрутить турбину типо 26\27, то всё будет нормально с расходом. но 500 сил как тут многие хотят мы не получим.
2. менять валы, клапана, портинги и пр.+ огромное ведро. в итоге мы имеем дохлый на низах 2х литровый моторчик на 1700 веса. И никакие настройки в добустовой зоне не помогут, будет жрать и не ехать до 4тысяч, потом да, будет валить.
Надо комплексно подходить к машине, а не строить из того, что есть. Хочется 500+ сильный сарай для города, на котором будет приятно ездить, есть замечательный мотор 4.2тт.
Хотя вообще как я заметил 90% разговоров на форуме так и остаются разговорами, и строить никто ничего не строит.

ZHIGAN200 · **#95**

.P.I.M.P. писал:

Найди сейчас хоть один заводской автомобиль с турбиной у которого будет турбояма.Таких нет.

Эти машины строят для города. :be-be:

.P.I.M.P. писал:

Надо комплексно подходить к машине, а не строить из того, что есть.

Вот это правельно.
Но есть трансмиссия как говарит Скиталец "Надо поиграть с передаточьными"
Всё таки ведро и валы подбираются под нужные человеку требования и настройка мазга ( зажигание).
И 500сил будут и в городе и на трассе хороши.
Канечьно город и драг, 2 в адном не совместимы.
Так же мощь и эканомичьность.
Всё очень просто , я это понял и у меня будет подсрачьник и истребитель.
А не то не сё, ну зачем его строить? Купил мощьный сток и ездий.

.P.I.M.P. писал:

Хотя вообще как я заметил 90% разговоров на форуме так и остаются разговорами, и строить никто ничего не строит.

Не бурчи как дед, обещяю что пастрою.

AudiQuattros · **#96**

.P.I.M.P. » 11 Nov 2013, 21:26 писал:

AudiQuattros
Это на самом деле так. И не только в его понимании. В идеале для каждодневного тяжёлого сарая нужен 6л мотор, всё остальное отговорки. Современные требования к авто таковы, что он должен ехать без провалов с самых низов. Найди сейчас хоть один заводской автомобиль с турбиной у которого будет турбояма.Таких нет.
По расходу на 2.2, есть 2 варианта.
1.если не лезть в бошку, оставив стоковые распредвалы, прикрутить турбину типо 26\27, то всё будет нормально с расходом. но 500 сил как тут многие хотят мы не получим.
2. менять валы, клапана, портинги и пр.+ огромное ведро. в итоге мы имеем дохлый на низах 2х литровый моторчик на 1700 веса. И никакие настройки в добустовой зоне не помогут, будет жрать и не ехать до 4тысяч, потом да, будет валить.
Надо комплексно подходить к машине, а не строить из того, что есть. Хочется 500+ сильный сарай для города, на котором будет приятно ездить, есть замечательный мотор 4.2тт.
Хотя вообще как я заметил 90% разговоров на форуме так и остаются разговорами, и строить никто ничего не строит.

Это ваше мнение! Тот кто хочет тот строит.
Мне лично нравится 2.2т 20v. Поэтому я лучше доделаю этот мотор всем необходимым чем поставлю 4.2тт .
Потому что МНЕ это интересно. И как бы если подумать то 500сил на каждый день с любым мотором в данном кузове это не 500сил в той машине где изначально такая мощность . Совсем разные ощущения. И когда делаешь эти 500сил не думаешь о эластичности , о расходе и прочем. Думаешь о запасе прочности который не тяжело получить..

Любая машина с 500силами не будет есть как обычная городская машинам . Она и не для этого придумана

.P.I.M.P. · **#97**

Вы вообще представляете, что такое 500 сил с рeзким спулом в городе?

Night_Spirit · **#98**

А почему резким? Настройщик безрукий?

Andres · **#99**

Я думаю когда прикручено ведро то медленно спулить смысла нет ,потому пока надуешь,заканчиваются обороты.Недавно кстати испытывали "пресижн".До 4500-4700 лаг жесть, а потом прострел.С первой на вторую перекл. не успеваешь.Как его дуть медленней даже не представляю.

ZHIGAN200 · **#100**

Читал на ТК ей Богу ездят с 500 силами.
Помню кто то писал ездит но на стрёме (аккуратно) надо, другой пишет ездию каждый день на работу и нармально.
Видно настройщик разный .
А есть настройка для езды в двух режимах, щёлк и полетели88cd4fb8ae48d116-main.jpg

.P.I.M.P. · **#101**

Не бывает блять двух разных нормальных настроек.
И спулится особенно гибриды очень резко, моя например плавно как-то раздуваеться, примерно от 3500-4500, а т3\т4 оборотов за 300 с 0,3 до 1,5 избытка.

Цитата:

Читал на ТК ей Богу ездят с 500 силами.

Представь, что едешь спокойно на 1500об\мин, тут тебе надо обогнать автобус, давишь в пол, всё нормально, разгон как у обычной машины, и тут удар и ты уже едешь 130км\ч, хорошо, если ещё зацеп нормальный и тебя не кинет на встречку. меня за последнюю неделю 2 раза в городе боком поставило, притопил на очень плавном повороте.
Приезжай, я тебя прокачу на своём дохлом 10вт.

gelezny-kaput · **#102**

.P.I.M.P. » 12 Nov 2013, 23:30 писал:

Не бывает блять двух разных нормальных настроек.
И спулится особенно гибриды очень резко, моя например плавно как-то раздуваеться, примерно от 3500-4500, а т3\т4 оборотов за 300 с 0,3 до 1,5 избытка.

Цитата:

Читал на ТК ей Богу ездят с 500 силами.

Представь, что едешь спокойно на 1500об\мин, тут тебе надо обогнать автобус, давишь в пол, всё нормально, разгон как у обычной машины, и тут удар и ты уже едешь 130км\ч, хорошо, если ещё зацеп нормальный и тебя не кинет на встречку. меня за последнюю неделю 2 раза в городе боком поставило, притопил на очень плавном повороте.
Приезжай, я тебя прокачу на своём дохлом 10вт.

ДА!

Дохлый

А гума просто так горит по традиции :ga-ga:

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

.P.I.M.P. » 12 Nov 2013, 16:20 писал:

Вы вообще представляете, что такое 500 сил с рeзким спулом в городе?

На моноприводе даже 186л.с уже опаспы, если на твоей машине еще и человек который не знает как она себя ведет , то это экстрим пипец! :bw:

ZHIGAN200 · **#103**

.P.I.M.P. писал:

Не бывает блять двух разных нормальных настроек.

Не бывает,знаю, читали.
Вот так и писали ездят и на тахо посматривают.
И не бляхай мне, твои дети растут а мои почьти вырасли и я уже стаптываюсь :ga-ga:

Night_Spirit · **#104**

.P.I.M.P.,такое поведение авто из-за безграмотного тюнинга. Настройками можно размазать спул на более плавный,валы поменять,поставить хороший вестгейт,подобрать A/r турбины.

.P.I.M.P. · **#105**

Не, так размазать его можно, но те 500 оборотов ситуацию не изменят, особенно с короткой кпп на первых передачах.

oleg · **#106**

Night_Spirit писал:

валы поменять,поставить хороший вестгейт,подобрать A/r турбины.

а вот это всё прям на полу валяется,поставил одно,не подошло взял другое

Night_Spirit · **#107**

.P.I.M.P. » 13 Nov 2013, 21:07 писал:

Не, так размазать его можно, но те 500 оборотов ситуацию не изменят, особенно с короткой кпп на первых передачах.

Вот чувствую я что ты теоретизируешь и пока не пробовал сделать в живую.

.P.I.M.P. · **#108**

раскусил

Night_Spirit · **#109**

.P.I.M.P. » 13 Nov 2013, 22:14 писал:

раскусил

Если есть игла ЕГТ перед турбой то можно попробовать поиграться смесью и углами,а лучше отрегулировать гейт на малое давление и потом уже наваливать буст тактовым клапаном.

.P.I.M.P. · **#110**

Так это понятно, но кто будет ограничивать раскрутку и так поздно спулющейся турбины. Обычно все хотят, что б по раньше и побольше.

Night_Spirit · **#111**

Нне,подожди,ты не уходи от темы "резкого раздува" .

gelezny-kaput · **#112**

.P.I.M.P. » 13 Nov 2013, 22:28 писал:

Так это понятно, но кто будет ограничивать раскрутку и так поздно спулющейся турбины. Обычно все хотят, что б по раньше и побольше.

Ну это тогда уже компресор надо.... Или БИ турбо с маленькой и большой турбай :-/

А это хренова туча делов..... И мое мнение таково, что это делать нужно в заводских условиях... :-/

oleg · **#113**

Это я так понимаю что б получить 500сильный плавный городской сарай,это турба нужна что б бара три дула(под бустам)ну так что б на 2ух тыщ полтара тержала слегка

.P.I.M.P. · **#114**

Я уже давно всё свожу к тому, что 2-х литровым должен быть пакет молока.

ZHIGAN200 · **#115**

.P.I.M.P. » 14 Nov 2013, 09:47 писал:

Я уже давно всё свожу к тому, что 2-х литровым должен быть пакет молока.

Саш мы про турбо 2.2 а ты нам про атмо или про би т. (тт)

Andres · **#116**

Night_Spirit » 13 Nov 2013, 22:17 писал:

.P.I.M.P. » 13 Nov 2013, 22:14 писал:

раскусил

Если есть игла ЕГТ перед турбой то можно попробовать поиграться смесью и углами,а лучше отрегулировать гейт на малое давление и потом уже наваливать буст тактовым клапаном.

Если отрегулировать гейт на малое давление ,то на верхах он будет откррываться давкой выхлопных газов.К примеру зажатый стоковый гейт к верху держит не более 1,3 бара избытка.Чтобы настраивать на слабой пружине нужен многопортовой N75.Из собственного опыта.

Night_Spirit · **#117**

Andres » 14 Nov 2013, 20:34 писал:

Night_Spirit » 13 Nov 2013, 22:17 писал:

Если есть игла ЕГТ перед турбой то можно попробовать поиграться смесью и углами,а лучше отрегулировать гейт на малое давление и потом уже наваливать буст тактовым клапаном.

Если отрегулировать гейт на малое давление ,то на верхах он будет откррываться давкой выхлопных газов.К примеру зажатый стоковый гейт к верху держит не более 1,3 бара избытка.Чтобы настраивать на слабой пружине нужен многопортовой N75.Из собственного опыта.

А я о чем пишу?!Вы через строчку читаете?

Andres · **#118**

Про тактовый было написано,многие не поймут как можно просто тактовым навалить буст

ZHIGAN200 · **#119**

.P.I.M.P. » 14 Nov 2013, 09:47 писал:

Я уже давно всё свожу к тому, что 2-х литровым должен быть пакет молока.

Саш агетируеш за штатовски драговые тачьки.
Нам чюжды буржуйские взгляды.
Мы как каммуняки из говен сделаем нечьто.
У нас Гагарин сказал поехали :48:

и сье.ал в космос. А ты говариш. :ga-ga:

.P.I.M.P. · **#120**

Я агетирую за быстрый, комфортный сарай.

Aaudi200 · **#121**

Не то место.

moorik · **#122**

Ну что выжал что нибудь или как обычно кончилось базаром?

sol · **#123**

Вау вау полегче))) у меня все идет потихоньку. Пока восстановил систему турбонадува, ибо машина была полный колхоз. Сча надо восстановить кузов или найти донора по кузову. Все уперлось в обстоятельства, когда покупал зп позволяла воплотить свои мысли, а уж как год все очень тяжко, но ничего бросать не собираюсь. На даче давно ААN лежит под свап, ибо хз че колхозники сделали с мотором))))) блок от мс и просто сборная солянка. Так что в плане выжать что либо пока рано, Принимаем все к сведению, а точнее сбор данных. Верю что твой ААN тащит)