Хочу немного апгрейдиться)))

Night_Spirit · #1

Сегодня так,между делом,решил примерить...Мегаскирт вот уже какой месяц просит "вдуй ей!")))
Как думаете,стоит ли?

oleg · #2

Стоит...сколька :ga-ga:

Вкладыши не потекут? Или у тебя спутеры

Night_Spirit · #3

oleg писал:

Стоит...сколька :ga-ga:

Вкладыши не потекут? Или у тебя спутеры

Нет,мотор который на фоне этой улитки будет заменен ибо не выдержит таких напрягов. Сейчас размышляю над системой смазки.

p.s.сколько стоит?Подарили

oleg · #4

А это не ты горло рвал про 10в сила

Night_Spirit · #5

oleg писал:

А это не ты горло рвал про 10в сила

Я и не отказываюсь от своих слов,мотор будет 10V.

oleg · #6

Ты хотел сказать блок?

oleg · #7

И портинг ГБЦ,А 20В ОБОШОЛСЯ б шатунами и мозгом

Night_Spirit · #8

oleg писал:

И портинг ГБЦ,А 20В ОБОШОЛСЯ б шатунами и мозгом

Ппц ты простой,тогда бы и ездили все на стоковых моторах по 1000 л.с.

oleg · #9

Ну тыж не таких результатов хочь на первое время...лашадок 350

Night_Spirit · **#10**

oleg писал:

лашадок 350

Это можно снять с тем железом что сейчас,достаточно заменить распредвал и перенастроиться.

oleg · **#11**

И тыщь десять проехать

moorik · **#12**

Этот китайский чарджер раньше дриснет.

Night_Spirit · **#13**

moorik писал:

Этот китайский чарджер раньше дриснет.

На что будем спорить?? :bm:

oleg · **#14**

Сколька дуть будешь

Shef · **#15**

у меня у приятеля на альтезе как раз китаец 10 прошел - но прошел очень достойно, он дрифтом занимается в хабаровске )
так что если умеренно ездить хватит не на 10 тыс

Night_Spirit · **#16**

oleg писал:

Сколька дуть будешь

2-3 бара избытка,но думается мне будут проблемы с трансмиссией :bw:

moorik · **#17**

Я не спорю и не собираюсь,время рассудит

,3 бара-ну-ну.....

Night_Spirit · **#18**

moorik писал:

Я не спорю и не собираюсь,время рассудит

,3 бара-ну-ну.....

ну давай,так прикольнее будет!У меня появится еще один стимул сделать все правильно) Твои прогнозы по пробегу??

RUBY399 · **#19**

Night_Spirit
3 бара избытка??? Кто-то точно лопнет(ну типа налей и отойди

),как бы кузов пропеллером не скрутило :bm:

moorik · **#20**

Я буду за тебя искренне рад,правда,удачи.Я удаляюсь.

oleg · **#21**

Клапана столька не пропустят,да и колектор чмо

AudiQuattros · **#22**

Night_Spirit · **#23**

Собственно все начиналось с этого ролика,эта мысль не дает мне покоя))
На видео правда "авно и не едет",но тем не менее хоть что-то...

AudiQuattros · **#24**

oleg писал:

Клапана столька не пропустят,да и колектор чмо

посмотрим на что способен 10в!)) и почему немцы не строят на них свои "проэкты")

Скрытый текст

видео хорошее...)

oleg · **#25**

Чем?колектором

Night_Spirit · **#26**

oleg писал:

Чем?колектором

Тем что чел собственноручно мастерил такое у себя в гараже и не сдавался!)Плохой опыт - тоже опыт.

oleg · **#27**

Глянь лучше видео про 20в,может вдохновити направит на правильный путь

moorik · **#28**

Оставте его,он взрослый и денег докуя.Какой бюджет 600+ для 10ве?

oleg · **#29**

Во похвастолся рогаликом :ga-ga:

Night_Spirit · **#30**

moorik писал:

Оставте его,он взрослый и денег докуя.Какой бюджет 600+ для 10ве?

Как раз я ограничен средствами,поэтому вероятно что это очередной долгострой.Только движка с "токарными" работами у меня завалилась за 150т.р. А там еще сцепа,форсунки,пайпинги,кулер,блоу,гейт,насосы,выпуск и т.д. и т.п. :sad:

oleg · **#31**

Про движку поподробней

Shef · **#32**

не почему же, 10 кл не так уж и плох если зарядить правильно, бюджет обойдется минимум в 300р ( лучше конечно эти деньги в 3б вложить, ну хотя будет к чему стремится)
масляный радиатор -Япония со шлангами 7р
два топливных насоса - один погружной второй выносной -12р
форсунки мин 400 - 500 кубов - бу -4-10р или сименс
топливный регулятор мин 3р сард или томеи китаец ..японец - 6 и выше
шланги армированные - на всю машину где то около 4 - 5р
клапана новые + надо немного облегчить
рейка топливная у токаря из нержи ( мне обошлась в 4р)
пружины желательно пожоще поставить на клапана внутренние хотя бы ( рекомендую от японца ская32 или 33 )
усилить обязательно "бугель " распреда ( сверху еще пластина из метала мм3.5 ) у токаря тоже деньги
шпильки на блок арп если хочешь до хрена снять если нет то можно по дешевле вариант, шпильки сами знаете по чему - болт вытягивается резьба - 4.5р
сцепа керамика тоже не из дешевых
это все не касаясь поршневой ..у токарей под заказ 20р 5 кованных поршней или как вариант 034 моторспорт + шатуны даже китайцы 15р
+ всяких переходников кучу электроники по управлению, + доп форсунки на впуск желательно, отдельно для них контроллер типа гредди
что коллектор гавно почти согласен, у коллектора должен быть ресивер близко в головке а наш длинный и кривой
макс что выдержит наша штатная железо это 500лс ( это не только мое мнение но и мнение спецов по тюнингу в москве)
если вообще смысл заряжать авто под штатное железо до посинения? в хорошие авто надо много денег ввалить, и мы еще не трогали подвеску и коробку ::)

п.с вот почему свою первую не как не соберу - постоянно не хватает на нее денег

oleg · **#33**

На штатном железе если два бара дунуть то там либо вкладыши в поддон стекут либо шатун голову в раене помпы покажет

Mast-X2 · **#34**

Night_Spirit ты что из самолета ракету собираешь теперь?!

Shef · **#35**

oleg писал:

На штатном железе если два бара дунуть то там либо вкладыши в поддон стекут либо шатун голову в раене помпы покажет

у тебя не оптимистические настроения, если все правильно сделать не че не вылетит, насос от 3б калено от 1б блок кг без нижней усилительный плиты лучше конечно с ней, все новое типа вкладышей пальцев, вот что эта вся штатная требуха тяжела - это да, наверно будет правильней сказать на долго не хватит :-/

Night_Spirit · **#36**

Shef,немного поправлю ваш списочек)

Форсуночки 400-500cc детские для такой дудки,у меня на этот случай припасены 1000сс низкоомные с драйвером АЕМ.
Топливные регуляторы практически делаем сами (1200р),шатуны тоже (16500р 5шт 159/21).

oleg · **#37**

Мы просто как то обсуждали по поводу моторов 3б и спирита,так он в колени падал говорил что мощный.а теперь получается что б в его мотор дунуть,нужно 3б сложить.А так конечно согласен что если правильно на ковке сложить то и 2.5 бара на легке потянет

Shef · **#38**

Night_Spirit писал:

Shef,немного поправлю ваш списочек)

Форсуночки 400-500cc детские для такой дудки,у меня на этот случай припасены 1000сс низкоомные с драйвером АЕМ.
Топливные регуляторы практически делаем сами (1200р),шатуны тоже (16500р 5шт 159/21).

я написал минимум , да вот еще нюанс - я указал дополнительные форсы на впуск они тоже очень хорошо помогаю от 20-30лс и выше в зависимости от давки и т.д, что 1000 припасены это хорошо, у меня дензо припасены тоже тысячники

самопальные регуляторы пока не видал, как эффективность ?

какой материал для заготовок шатунов ?

Night_Spirit · **#39**

Shef писал:

самопальные регуляторы пока не видал, как эффективность ?

Нормальная такая эффективность,очередь на них)

p.s.шатун стальной,кованный. (4340 forged steel)

Mast-X2 писал:

Night_Spirit ты что из самолета ракету собираешь теперь?!

Да ну нафиг...это будет обычная городская овощевка! :bm:

Shef · **#40**

Night_Spirit писал:

Shef писал:

самопальные регуляторы пока не видал, как эффективность ?

Нормальная такая эффективность,очередь на них)

где бы это чудо увидеть мона? и шатуны?

oleg · **#41**

Шатуны под дизель блок,или поршень мудрёный?

Night_Spirit · **#42**

oleg писал:

Шатуны под дизель блок,или поршень мудрёный?

Да,это под строкер.

oleg · **#43**

А чего меня на правильный путь не направил

ddk · **#44**

Night_Spirit писал:

Собственно все начиналось с этого ролика,эта мысль не дает мне покоя))
На видео правда "авно и не едет",но тем не менее хоть что-то...

посмотрел видео...и очень захотелось такие диски и пружины -40...

Night_Spirit · **#45**

oleg писал:

А чего меня на правильный путь не направил

А ссылки на ТК тебе не давали?Разов эдак ...дцать

oleg · **#46**

Та народ кипишной,толком не раззказали что да как

Диски АМГ мерсовские походу

Shef · **#47**

я тоже немного удивляюсь, тут вроде кто то что пытается сделать, как тут сражу все набрасываются вместо того чем самим попробовать и поделится результатом, каким бы он не был ::)

все начинаю жестко критиковать :blink:

Рома · **#48**

ddk
Диски действительно Мерсовские, но не АМГ, это Lorinser RS 90, 8j R16 ET32

ddk · **#49**

Рома писал:

ddk
Диски действительно Мерсовские, но не АМГ, это Lorinser RS 90, 8j R16 ET32

спс

PASSATizhi · **#50**

http://www.ss.lv/msg/lv/transport/spare ... iflog.html :bm:

oleg · **#51**

Ну тогда разказывай...
Блок дизель 2.5?
Колено тож2.5?
Шатуны ковка 159 диаметр пальца выбирать под поршень?
Вкладыши с 20в?
Поршни ковка или можно с 1.8Т
Для начала хватит...

moorik · **#52**

200 тыщ на 20ве=600+

Aaudi200 · **#53**

moorik писал:

200 тыщ на 20ве=600+

а можно поподробнее? очнь охото. Трансмиссия держит это?

Night_Spirit · **#54**

moorik писал:

200 тыщ на 20ве=600+

А что будет с ГБЦ на эту сумму?
Низ какой и какие доработки?Строкер?

moorik · **#55**

Портинг+7а вал впуск+шрик на выпуске+жесткий толкатель+Н образные шатуны(поршни сток)+равнодлинный колектор и гаря 35тый,ну фронталка и насос.Такой конфиг на нашей сы6,объем 2,2.А степень занижена прокладкой.
А у строкера есть минус,его особо не покрутишь......

Night_Spirit · **#56**

moorik писал:

Портинг+7а вал впуск+шрик на выпуске+жесткий толкатель+Н образные шатуны(поршни сток)+равнодлинный колектор и гаря 35тый,ну фронталка и насос.Такой конфиг на нашей сы6,объем 2,2.А степень занижена прокладкой.
А у строкера есть минус,его особо не покрутишь......

Спасибо за ответ.
ИМХА. Гбц,как и предполагалось - овощная.gt35R в жизни не надует 600лысы,тем более с такой ГБЦ.
А про "минус строкера" это ты зря!Один умнег сказал,а другие подхватили и понесли)))) 10200RPM мало???

ddk · **#57**

Night_Spirit писал:

ИМХА. Гбц,как и предполагалось - овощная.

выводы у тебя ппц конечно...

Night_Spirit · **#58**

ddk писал:

Night_Spirit писал:

ИМХА. Гбц,как и предполагалось - овощная.

выводы у тебя ппц конечно...

Ну а по факту так и есть.Клапаны сток,валы:один сток,другой чуть лучше,седла сток и т.п.

Night_Spirit · **#59**

20ве конечно хорошо,но денег на ее подготовку надо очень много!

oleg · **#60**

А ты какие клапана ставить будешь?они хер тебе 2.5 бара пропустя

Night_Spirit · **#61**

oleg писал:

они хер тебе 2.5 бара пропустя

Олег,вдумайся и перечитай еще раз то что ты написал))) Как ты думаешь,почему одни люди снимают 1000+л.с. на давлении 2,5бара,а другие дуют 4бара и снимают так же или чуть меньше??

oleg · **#62**

Ну разкажи,я не до думался

Night_Spirit · **#63**

oleg писал:

Ну разкажи,я не до думался

VE моторов разное,расход воздуха не имеет прямой зависимости от давления.

oleg · **#64**

По,ему же это...?как я понимаю что твоё заявленное давления должно проходить через впуск,но если оно туда не проходит то какой смысл его?дуй хоть 5ть бар а поподет один хер 1ин

moorik · **#65**

Night_Spirit писал:

moorik писал:

Портинг+7а вал впуск+шрик на выпуске+жесткий толкатель+Н образные шатуны(поршни сток)+равнодлинный колектор и гаря 35тый,ну фронталка и насос.Такой конфиг на нашей сы6,объем 2,2.А степень занижена прокладкой.
А у строкера есть минус,его особо не покрутишь......

Спасибо за ответ.
ИМХА. Гбц,как и предполагалось - овощная.gt35R в жизни не надует 600лысы,тем более с такой ГБЦ.
А про "минус строкера" это ты зря!Один умнег сказал,а другие подхватили и понесли)))) 10200RPM мало???

Ты в этом уверен?Строкер более 8 тыщ не рекомендуется крутить,тыж там всякие ве умеешь считать,вот и посиди подумай.А пукать все умеют :nono:

Night_Spirit · **#66**

moorik писал:

Ты в этом уверен?Строкер более 8 тыщ не рекомендуется крутить,тыж там всякие ве умеешь считать,вот и посиди подумай.А пукать все умеют :nono:

Вот тебе мой видеоответ!

VE здесь совершенно не при чем!Оно зависит от ГБЦ,впуска и выпуска.
Отсечка 10200RPM!!!

moorik · **#67**

А с чего ты взял что там строкер и что он на дизельном блоке?А как так вышло отсечка 10200,а стоят гидрики?Я тебе говорю о томчто видел,трогал и сам строил.Всё я ушел из темы,если ты все знаешь сам зачем тему создал... :drinks:

Night_Spirit · **#68**

moorik писал:

А с чего ты взял что там строкер и что он на дизельном блоке?А как так вышло отсечка 10200,а стоят гидрики?Я тебе говорю о томчто видел,трогал и сам строил.Всё я ушел из темы,если ты все знаешь сам зачем тему создал... :drinks:

Как это зачем?Поорать над будущим конфигом конечно!) То что там дизельный блок и колено - отчетливо видно по определенным приметам.В тырнете есть инфа где Джонус сам пишет об этом)Если посмотришь внимательно,то увидишь что там жесткие толкатели в ГБЦ.С таким профилем кулачка и подъемом ~12мм не будет работать ни один гидрик.

PASSATizhi · **#69**

я фигею, какие тут гоншеги обитают. :rul:

Night_Spirit · **#70**

PASSATizhi писал:

я фигею, какие тут гоншеги обитают. :rul:

А по делу что-нить будет?

Если выбросить стоковый впуск от KG,то что ставить взамен?

PASSATizhi · **#71**

не, по делу ничего не скажу, не разбираюсь. но некоторую улыбку вызывает смесь фраз про дорогушесть 20В, и острую необходимость на тахо увидеть больше восьми тысяч и тд и тп))) неужели в жизни уже нет других удовольствий без разгонной динамики на последний бабос?

Night_Spirit · **#72**

Ну не бухать же на последние деньги?? :bm:

Всё надоедает,пойдешь в гараж - отвлечешься.А если вечерком где-нить прокатиться на местный сракинг,то вообще позитив обеспечен!Благо пока домашние молчат и не злословят мои игрушки))

PASSATizhi · **#73**

да, терпение домашних периодически испытывается при обладании старой машины)))) не, только не бухать, те же деньги на ветер что и тюнинг, ток удовольствия нема :bm:

oleg · **#74**

Night_Spirit писал:

Ну бухать на последние деньги??

Тоже вариант

ZHIGAN200 · **#75**

PASSATizhi: неужели в жизни уже нет других
удовольствий без разгонной динамики
на последний бабос? : Это страсть. Night_Spirit : Респект тебе. Ты вызываеш глубокое чювство уважения. У тебя слова не расходятся с делом. Дай Бог чтоб всё получилось.

ZHIGAN200 · **#76**

Я как чювствовал что ты чтото мутиш,не видя этой темы . я тебе писал. но честно ,я думал на родном блоке и бошке10v помутить .

Night_Spirit · **#77**

все в процессе...Сейчас идут работы по доводке и усилению "низа".Вот шатунчики,кто там фото просил?

Night_Spirit · **#78**

Народ,как думаете,нужна ли нижняя плита блоку 5ц? Много Nm,много оборотов...

oleg · **#79**

эт ещё что?

Night_Spirit · **#80**

Оооо....

В таком случае читаем пример (c теорией там все херово): http://www.drive2.ru/users/gafar93/blog ... 152206984/

или видео

kirycha · **#81**

Night_Spirit » 18 Oct 2013, 22:43 писал:

нужна ли нижняя плита блоку 5ц? Много Nm,много оборотов...

так ты микрометр поставь и посмотри на сколько

nikhts · **#82**

Night_Spirit писал:

нужна ли нижняя плита блоку

Night_Spirit писал:

как думаете

думаем что это - очередная ху..та
типа накачек шин газом , и т.д.

oleg · **#83**

эта плита толька корень усилит а в 90% летит шатун

Night_Spirit · **#84**

kirycha » 18 Oct 2013, 23:09 писал:

Night_Spirit » 18 Oct 2013, 22:43 писал:

нужна ли нижняя плита блоку 5ц? Много Nm,много оборотов...

так ты микрометр поставь и посмотри на сколько

на ходу?

Всем остальным: дайте мне хоть каких-то обоснований,почему нет?

kirycha · **#85**

Night_Spirit писал:

на ходу?

что на ходу? :blink:

зажатые бугеля на прогиб смотрят. не зря ведь есть бугеля с боковыми стяжными болтами, для повышения жесткости. центробежная сила, творит чудеса.
плита твоя даст жесткость, только какая расчетная мощность будет, что она нужна?

maler · **#86**

Вон оно оказывается зачем... :bw:

Найт - Норвежцы когда собирали свой мотор, делали такую пластину, мощность была задумана 500-750 сил :bm:

Найт а я у себя в поддоне маслоуспокоитель не поставил, это плохо ?

RUBY399 · **#87**

На нашей S2(стерва) мощность порядка 720 сил была,безо всякой плиты,блок без проблем переваривал,подумай,надо ли оно

Night_Spirit · **#88**

kirycha,согласен насчет жесткости "бугелей",только подозреваю что для меня этот вопрос не актуален.Мои крышки изготовлены из поковки 4340 и имеют твердость 40-45HRC.
После проточки постелей мастер оплакивал погибшие резцы/хоны. :bm:

maler,это очень плохо.Можешь разбирать обратно.
RUBY399,геометрию постелей коленвала и сам коленвал промеряли?Мотор 2,2л?

ZHIGAN200 · **#89**

Night_Spirit и это называется не много?
Аж сердце моё жоще застучяло.

moorik · **#90**

Если ты подойдешь к 800+ силам то надо,а так без неё все ходит.

Night_Spirit · **#91**

moorik » 19 Oct 2013, 15:01 писал:

Если ты подойдешь к 800+ силам то надо,а так без неё все ходит.

Вне зависимости от оборотов и Nm?

RUBY399 · **#92**

Обороты 9т. отсечка была,мерить никто не мерил,а объем 2.2 был...,кстати блок NM был))

Night_Spirit · **#93**

RUBY399 » 19 Oct 2013, 15:14 писал:

Обороты 9т. отсечка была,мерить никто не мерил,а объем 2.2 был...,кстати блок NM был))

Что делали с системой смазки?Долго отъездил такой конфиг?

RUBY399 · **#94**

До сих пор ездит,насколько знаю...машинка в москву ушла сначала,а сейчас на югах где-то по новой апгрейдится

moorik · **#95**

Night_Spirit » 19 Oct 2013, 15:10 писал:

moorik » 19 Oct 2013, 15:01 писал:

Если ты подойдешь к 800+ силам то надо,а так без неё все ходит.

Вне зависимости от оборотов и Nm?

Мне кажется быстрее шатун оборвет чем блок лопнет,блок турбовый достаточно крепкий и переваривает многое.

Night_Spirit · **#96**

Переварить то он переварит,вопрос в деформациях.

.P.I.M.P. · **#97**

Пластина ставиться не от того, что он может лопнуть, при нагрузке постели коленвала может перекосить, она призвана усилить низ блока, что бы этого не произошло.
Заводской системы смазки хватает на 8000об и 800сил, единственное, нужно увеличить количество масла в системе.

moorik · **#98**

Че правда?

Night_Spirit · **#99**

moorik » 20 Oct 2013, 11:06 писал:

Че правда?

примерно так все и выглядит. Не зря я спросил Руби про систему смазки.

RUBY399 · **#100**

Поддон ставили увеличенный,делали дополнительный слив в поддон с системы вентиляции. Но все равно при всех ухищрениях за каждый заезд примерно поллитра масла в маслопомойке прибывало.Под хорошие обороты и мощность на этих движках выход сухой картер,на это мы не готовы были... Кстати,нашел видео своего заезда на ней - http://www.youtube.com/watch?v=wckmF-sdWv0 ,дело было в Волгограде,2010 год,время 11.4 при 1.4 наддуве(это тренировочный заезд был,в конце заезда оборвало шляпу клапана и,как результат тех.сход),кстати результат до сих пор на сайте ечуп висит

moorik · **#101**

Увы но мало кто морочится со смазкой..

Night_Spirit · **#102**

RUBY399,клапаны/пружины сток?Оторвало выпускной?
На высоких оборотах въепывает масляный насос,для мощного авто это проблема №1.имха
Себе сейчас делаю внешний насос с ременным приводом от коленвала.

RUBY399 · **#103**

Клапана и пружинки Ferrea были,оторвало впускной,сам удивлен был :blink:

gelezny-kaput · **#104**

Night_Spirit » 18 Oct 2013, 22:43 писал:

Народ,как думаете,нужна ли нижняя плита блоку 5ц? Много Nm,много оборотов...

Я думаю если есть возможность , то ставь! Если она и не нужна в данном конфиге (Не нужна -условность, жосткость нужнав всегда) то это задел на будущее! :super:

Night_Spirit писал:

RUBY399,клапаны/пружины сток?Оторвало выпускной?
На высоких оборотах въепывает масляный насос,для мощного авто это проблема №1.имха
Себе сейчас делаю внешний насос с ременным приводом от коленвала.

Ну я бы поднял давление на редукционном этак на 0.5- 1.0 кг/см и увеличил объем масла за счет переделки поддона + доделал бы ребра для охлаждения, справа па хходу есть место, для ребер, а с лева для увеличения объема паддона.. :-/

Night_Spirit · **#105**

gelezny-kaput,ты не представляешь сколько с ней ебаться (с плитой) чтобы сделать все по уму.По этому просто так корячиться и выкидывать деньги впустую не хочется.

Стоковый насос я уже выбросил,поднятие давления только увеличит нагрузку на шестерни.Они итак дрищут на высоких оборотах.
Ребра в поддоне не нужны,у меня большой тюнячий масляный радиатор + термостат сток.

.P.I.M.P. · **#106**

про охлаждение, тут всё зависит от назначения машины. У меня на тренировках( типо ралли) температура 120, на драге 80. За 10 сек оно особо не нагреется. А вот если гонять на ралли или по трассе 250км\ч+, то над охлаждением стоит задуматься.

Хочу немного апгрейдиться)))

Кто сейчас на конференции