Спасибо!дельный совет Тогда ещё: а если ложь не сразу видно и интуиция тоже не срабатывает? Пока распознаешь...

это - тяжелый случай. никакой иронии. эх , Пашка.
что тут посоветуешь , проверяй всё сам. можно также попытаться найти заслуживающий доверия источник информации.
заслуживающий! проверь его раз сто , чтобы поверить. а потом еще раз сто проверь.

так я ж к тому,что не так и есть,а просто предположил,правильно,как самый тяжелый вариант. Так-то враньё видно и чуется сразу...

всё абсолютно надо подвергать сомнению. можно не вслух.
взвешивать доказательства за и против , все известные факты , так можно выявить пустые места (где должна быть какая-то информация , а там ее -нет).
это как решать кроссворд: сначала вписываем то что мы знаем (абсолютно точно и безапеляционно и никаких сомнений быть не может в том что это - так) , затем уже в пустые клетки подбираем наиболее подходящие варианты.

ЗдОрово! вот про кроссворд очень наглядно!

Я читаю только когда в больницу попадаю
А так на книги совсем времени не хватает.

Алый
Олег , всё так и есть во взрослой мужицкой жизни. времени мало ,на все не хватает.
просто немного обидно смотреть иногда как люди читают - звиняйте - каку , завместо хорошей книги.
мозг - это завроде желудка. и его объем тоже не безразмерный. не надо думать что всякая фигня - в одно ухо........и вылетело. нееет! оно останется. и займет место , которое предназначено для толковой информации. мы же не забиваем желудки чем попало , мы придирчивы к пище. зачем же к мозгам своим так не относиться?

Не врущих писателей\журналистов не бывает. Самый некомпетентный и никчемный народ... Уж поверь, Серег, мне - всю жизнь в этой сфере вращаюсь. Половина моих жен из этой сферы)) Потому и разные там "нетрадиционные взгляды на историю" типа Фоменки или Резуна(Суворова) и комментировать лениво. Но Юрген Граф - это другое. С одной стороны приводятся вроде б неоспоримые факты которые деликатно замалчивают апологеты Холокоста, а с другой стороны он сам точно так же замалчивает то, что ему неудобно. Вот интересно, если бы родителей Графа пустили бы в концлагере на мыло он бы такие книжки писал? Но в то же время надо помнить, что концлагеря придумал вовсе не Гитлер, а товарищ Троцкий со своими единоверцами. И надо понимать, что рассуждения на тему что убит не шесть миллионов, а сущая фигня - восемьсот тысяч аморальны по своей сути. Потому как и восемьсот тысяч - это загубленных восемьсот тысяч личностей, нереализовавшихся судеб... Это моря слез матерей и детей...
А про друзей. Самый близкий друг у меня был Андрюха Щигорец, Царство ему Небесное... В тему с Юргеном Графом - еврей по национальности. Так он мне не только врал, но и деньги воровал бывало из кармана. Но другом он от этого быть не переставал - потому как это не он воровал, а его беда - алкоголизм... А наутро, когда проспиться, он не знал куда глаза деть и сам признавался. Так что не все с друзьями так однозначно. Разные бывают обстоятельства.

_________________
Все суета...

Nick_v
постараюсь отвечать по порядку.
про журналистику согласен на 100%.
с писательством сложнее: их надо разделять на членов союза писателей и не- членов , современников , соотечественников , и т.д.
Суворова вспомнить очень кстати было. это к тому что у этого чувака можно научиться как думать. каким способом думать. как строить свои мысли для того чтобы они тоже не попали в колею накатанную совковой школой\вузом\армией\телевизором. в совке всякие выделяющиеся из масс отсеивались сразу со школы и обезвреживались сотней доступных способов.
Клястся в любви к евреям я не буду. места мало , проверить тяжело , смысла не вижу.
в любви к постоянно предающим родинам тоже клястся не буду.
Я безразличен к национальности. я выше. есть категория которая вне национальностей. стерлась национальность.
Но есть национальности которые достаточно назвать , и понятно кто перед тобой , даже каким способом думает этот индивидуум. пример - цыгане , ....... , ........ , и еще несколько наименований. надо отметить что исключения нередки даже в этих категориях.
сколько убито в голокост - не суть вопроса. Суть вопроса - кто и зачем врет!
про обстоятельства - согласен. пример приведен даже в книге Эклесиаста: бег - не у быстрых , бой - не у сильных ,......... ..... , а всем правит - случай. не поспоришь.
про друзей - нее , не согласен.
может потому всю жизнь и ищу их , меня предают - а я снова и снова ищу. старый уже стал , а все еще верю что друзья должны существовать.

nikhts
Тоже постараюсь ответить попорядку. Писатели, члены Союза, равно и журналисты, художники и т.д. отличаются от тех, что не члены только тем, что попали в Союз. И все. Причем, попадают (а вернее - попадали, сейчас не уверен что он есть) ради того, чтоб у них была пенсия, чтоб была возможность устраивать выставки (это я про художников) и ради прочих материальных благ. Чтоб был доступ к кормушкам. На мере таланта это не сказывается никак. Вот у меня два друга скульптора... Один член Союза (подсуетился в свое время), а второй нет... По мере таланта различий нет абсолютно, но первый делает монументальные группы от Кенигсберга до Челябинска, а второй так... что придется... Вот за этим и идут в Союзы...
По тому кто врет: Врут авторы книг все... Иные как Суворов убого, иные, как Граф, изобретательно и почти достоверно. Вранье это случается так: В голову приходит какая-то концепция, часто совершенно дебильная, как у того же Фоменко, берется несколько фактов которые в нее вписываются, а все остально отбрасывается как статистическая погрешность)) Хотя эта погрешность в сотни раз больше того, что вписывается в придуманные умствования)) Как например: 18 веков ником не приходило в голову был ли Иисус Христос, а потом вдруг РАЗ! Оказывается его не было. То, что Новый Завет был написан семи(восьми) РАЗНЫМИ авторами как-то перестало приходить в голову. И что есть десятки других свидетельств ну никак не связанных с христианами - тоже... Не было и все тут. Новая концепция)) Сократ, о котором два коротеньких упоминания был, а Христос о котором писало более 50 современников не был)) И получается, что Россия - родина слонов))
А по друзьям... Не знаю... У меня они есть всю жизнь... И спасали меня не раз и не два в самом прямом смысле... И самом разном... К примеру, когда после дефолта в России обанкротилась моя фирма (а я был банкиром всех моих друзей), то долги не потребовал ни один... А суммы там были приличные даже по нынешним временам - до 40000 долларов... И уж поверьте, что это не были излишки денег... Что смог - отдал, что не отдал - простили... Мне кажется, чтобы были друзья - надо уметь прощать и не гнуть их...
Но это не по теме. А по теме - какая книжка меня приучила думать - это "Бесы" Достоевского... А потом И.А.Бунин.

_________________
Все суета...

Про суворовские книги Вы зря так говорите , я читал их все пожалуй , и если я в кое-каких вопросах лично разбираюсь , то утверждаю что он в этом тоже кое-что смыслит , не вижу оснований не верить что в остальном (в чем я уже не разбираюсь) он врет мне.
Вам их просто читать неприятно. задевает чем-то.

Вот Вы говорите врут все писатели. Типа - исключений нет.
Интересно , о чем врет Марк Твен? Стендаль? Шекспир? Шолохов?
ну , раз уж врут все писатели , стало быть и эти врут же.
Кто вспомнит о чем писал Эренбург? кто это такой?

Про друзей. ну так и я о том же: в друзей я верю.

Иисус - был.
Много жуют эту тему оттого , что странно только , что такие бюрократы как римляне , не упоминают о нем. Нигде. ни слова. Фальшивки-новоделы не в счет.


когда я говорю что научит думать , имеется ввиду - ход мыслей. От обратного.
обратите внимание как продавцы отсчитывают вам сдачу , как они считают.
как картежник за пару ходов до конца высчитывает какие карты у противника.
И так далее. а они в своем деле профи. почему же вас тоже не научили думать как профи.
По мнению других профи - вам не положено так думать , вы - электорат. ваше дело налоги платить и работать.
Вырывайтесь. Проснитесь. Думайте.

nikhts
О Иисусе есть упоминания у кучи народа от Тацита до Плиния Младшего. Если для вас они фальшивки-новоделы, ну это ваше право так думать... Я ни на чем не настаиваю)) Суворов меня задеть не мог ничем потому что я не знаком с ним лично, а те исторические концепции, что он выдвигает - ну прикольно)) Но не воспринимать же его всерьез)) Почитал с удовольствием в свое время)) Хотя и "Малую Землю" я тоже читал с удовольствием ну ничуть не меньшим))
По мне научится думать - это увидеть всю грандиозность и полифонию мира... А выборы... Профи... Да какое мне до них дело - я в другой лиге выступаю... Они играют в карты, а я и мои друзья рыбу ловим)) И у нас не пожульничаешь - либо поймал, либо нет)) Вот приходил сейчас друг - притащил леща сушеного... Еще из летних запасов)) Надо Балтики-0 по дороге домой купить будет)) Постучу лещем перед женой по столу: Лара, ты меня уважаешь??!!))) А выборы... Митинги... Я вот посмотрел, послушал... А Путин-то лучший кандидат)) Из всех куч говна самая маленькая)) Но мне как-то неинтересно выбирать какая куча говна лучше... Лучше я пивко безалкогольное попью, с женой поболтаю за жисть - она у меня не только красавица, но и приколистка и Piramis послушаю... Отличная венгерская группа)) Ой блин, еще полтора часа работы, а так надоело...

Говоря о том, что все писатели врут я имел в виду конечно же не художественную литературу, а различные умствования, "новые взгляды"...
Хотя те, кто пишет художественную литературу тоже часто врут. Как врет тот же Шолохов "Поднятой целиной". У нас, в Поволжье, матери мертвых детей ели чтоб выжить. Были целые семьи трупоедов, В Сердобском уезде и других исконо казачьих местах по югу моей губернии каждый пятый от голода умер. Остальные лебеду пополам с опилками ели. Моя семья спаслась тем, что прадед был охотник. Дичи было в те года немерянно. Или у вас Голодомора не было? Или у вас не было канибализма? Это и есть настоящая Поднятая целина...
А Эренбург писал "Убей немца"...

_________________
Все суета...

"Поднятая целина" как то сильно уж отличается от "Тихого дона". Всем отличается. Как двое разных людей писали: один - для себя (Т,Д,), другой - для "народных масс"(П,Ц,). Хотя наверное я вообще не прав был упомянув Шолохова в этом ряду.Врал он , подслащивал.
А эренбурги и им подобные - это стереообраз вечных дворцовых проституток. они "творят" по приказу начальства.
"Беседы с товарищем Сталиным" илья эренбург. образец мерзости.

А может Тихий Дон это и не Шолохов писал? Очень уж отличается эта великая книга от Поднятой целины...
А Эренбург много чего написал... Например часть книжки о Беломорканале, где на строительстве погибли сотни тысяч людей, а Эренбург с Катаевым под мудрым оком Горького воспевали нелегкий труд чекистов...

_________________
Все суета...

ну вот и до этого добрались... Спорить бесполезно нам всем будет,а я вырос на этом произведении,и один из класса его прочитал на летних каникулах (после этого т.н. друзей меньше стало ). По мне так всё равно уже,кто автор - главное,читать

Эмиль Золя, блин...

_________________

_________________
Все меняется!

Андрій Мороз, ты почитай, чем этот роман Золя закончился, потом благодарить будешь.

_________________

sindikat.a.65
какой роман-то? У него их не один,наверное.

Паша, роман "Творчество". На форуме очень много последнее время как раз об этом исписано.

_________________

Не любитель читать, любитель писать...

_________________
Все меняется!

Последнее время только оруми читаю, сольо времен убиваю.

_________________
www.piterprof.com

Роберт Бернс, Константин Ваншенкин, среди прочих - просто обожаю.

_________________

Откуда у вас время читать?!
Ладно - я , ночным сторожем в колхозе работаю , и то на всё времени не хватает.

Серег, я читаю обычно в двух местах - или в кухне за едой или в туалете... (По главе Нового Завета перед сном не считается)... Поэтому если любишь читать, то приходится либо больше есть, либо должно быть что-то с прямой кишкой)) А так проблемами с последним не страдаю, то как итог имею вес в 137 кг)) Вот до чего доводит любовь к чтению)) Но для меня жизнь без книжки - это как для алкаша без опохмела... Совершенно не представляю... Сейчас сидел, пил кофе свежемолотый, в турочке сваренный и читал стихи Ивана Алексеича Бунина... А фоном игрет Пинк Флойд 75 года)) Ну кайф)) Жизнь - удалась)) По мне, все может в жизни надоесть кроме хорошей книжки)) Если ты удобопреклонен (есть такое церковное слово) к чтению))
И из личного наблюдения: Если хочешь чего-то добиться в жизни - а надо каждому свое, кому-то хороших баб, кому-то много денег и т.д., то читать просто необходимо... Одно дело когда ты почитаешь девушке Бернса или Уитмена, а другое когда скажешь "ты это, знаешь, ну понимаешь, пошли потрахаемся" - результат будет разный))

_________________
Все суета...