Мотор KU 87 г.в. кваттро, клапан рядом с катушкой зажигания. Что это за клапан и зачем он нужен?

_________________
k-jetronic форева

По каталогу он идет на схеме вакуумной магистрали для системы вакуумной блокировки дифференциала.Группа 1,подгруппа 33,рисунок 15 на элкате.

_________________


На Январе полет нормальный!

Рисунок 15, написано что это "Вакуумный выключатель, вентиляция впускного коллектора"
Зачем он нужен и как работает?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Какое отношение он к блокировке имеет, какова его функция?

_________________
k-jetronic форева

Ну вот посмотри внимательно схему,прикинь на машине.

_________________


На Январе полет нормальный!

Да вот прикинул... и думается мне что блокировки и без него работать будут

_________________
k-jetronic форева

Frol200
номер на нём просматривается?

неа, не видно номера

_________________
k-jetronic форева

а подключен как на схеме?

Это электро-вакуумный клапан. Предназначен для облегчённого пуска двигателя в сильные морозы. Кратковременно подаёт сигнал на пусковую форсунку для её открытия (~1 сек).

_________________

а что на турбах такого нет?

А фиг его знает...

_________________

на турбах не видел

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

так же как и в каталоге, на бошку с каким то то там термоклапаном кстати мож кто знает что это за клапан? температура срабатывания и т. д.? а провода куда идут не понятно

_________________
k-jetronic форева

Праздное любопытство?

_________________

у меня стоит такой же и в том же месте,НО он отключен...

У двигателя JY такого клапана нет, это колхоз. Холодным пуском у нас управляет ТВВК, а у МС управляет ЭБУ.
И ещё - это не клапан, а датчик так как у него только одна трубка (вход вакуума) и работает он только по разряжению во впускном коллекторе.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Не стОит так категорично... По логике вещей, если есть мембрана, то это клапан... с другой стороны, "рогатый" термовакуумный девайс (в торце ГБЦ у 5-го цилиндра на K-Jet) - это скорее датчик, чем клапан, хотя, там тоже мембрана и есть вход и выход.
Немцы такого напридумывали... иногда просто не знаю, как правильнее обозвать... Первое, что приходит на ум - "вон та вакуумная хреновина".

_________________

v.v.p.
Клапан это устройство пропускающее или нет ЧЕРЕЗ СЕБЯ и оно не может обладать только входом, должен быть и выход, иногда не один. А вот "рогатый" самый настоящий температурный клапан открывающийся и пропускающий ЧЕРЕЗ СЕБЯ вакуум.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

у тебя там колхоз знатный, вот уже начинаешь узнавать что от чего там...

Это шо, "колхоз в колхозе"?

_________________

свободно болтающиеся фишки даже в заводском исполнении предусмотрены

Фишки, но не клапаны ж.

_________________

так и не заводское ж

Самое интересное это когда стоит колхоз, а нужно угадать с трёх раз,- что это и как работает?

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

_________________

Задавался вопросом. Это все для пусковой форсунки. Рогатина открыта на холодном движке, начинаешь крутить стартером(создается вакуум), клапан срабатывает. Потерял к нему интерес после установки кнопки в салоне для пусковой форсунки.

Рогатый датчик открывается от температуры, а не от вакуума. И к стартеру никакого отношения не имеет.
А вот к открытию пусковой форсунки на холодном моторе, стартер имеет самое прямое отношение.

Во, ещё один кАлхозник. Самому не противно каждый раз на кАлхозную кнопку давить?

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Re: Что это за клапан?

Не буду спорить. Покурю русско-немецкий словарь. По логике вещей, ты прав. Но, как-то язык не поворачивается назвать "рогатого" клапаном.

_________________

Представьте себе клапан двигателя - не важно впускной или выпускной и всё в определении становится понятным.
Не возможен клапан который не открывается или не закрывается.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

На KU это не колхоз. И как было сказано все это система вентиляции (рециркуляции) газов в коллекторе. Точно даже сам не знаю, как нормально называется. И без этой системы движок нормально работает. На WC такого не было

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!

этот грибок (вакуумный включатель)на КУ стоит для краткого включения ПФ при холодном движке, в момент резкого нажатии на газ,а когда двиг нагревается рогатый клапан перекрывает к нему вакуум и он не включает ПФ.

Добавлено спустя 48 минут 50 секунд:
П.С.вот кстати одна из причин,когда двигатель глохнет при нажатии на газ-это как раз и есть неисправность этого рогатого клапана.Когда он включает ПФ и на холодную,и на горячую.

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

Саня, всё так, только наоборот.
На холодном двигателе "рогатый" клапан закрыт. При при нагреве ОЖ до ~46 градусов и выше, "рогатый" клапан открывается. Неисправность клапана заключается в его "продувании" как на горячем моторе, так и на холодном.
У меня дома новый "рогатый" лежит. Эксперимент с нагревом и охлаждением уже проделан неоднократно.
З.Ы. Моя семья уже давно решила, что человек варящий суп из термостатов и датчиков, и прыгающий вокруг всего этого с градусником - не может быть нормальным.

_________________

э-э-э Вадик!что-то у меня тогда на КУ не так Помницца пробовал дуть в рогатый на холодном движке,он точно пропускал воздух.Потом в процессе прогрева он стал все хуже и хуже пропускать воздух,пока совсем не закрылся.Или у меня он неисправен?
Вадик ты точно уверен?(ато у меня с КУ первая машина,но вроде все отлично работает).

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

Мы тут все немного - того

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Я точно уверен!
Только что в очередной раз искупал рогатого в горячей воде (дабы проверить самого себя).
В конце-концов, сумма за новый рогатый весьма смешная.
Вот номер для заказа: VAG 058 131 851 A. Заменитель Febi 06432 - вполне бюджетно. У меня лежит "Феби". Такой же ставил клиенту - всё работает.
З.Ы. Попутно к тебе вопрос. У тебя же вроде "американка"? Буквы ZZZ в VIN'е есть или стоят 3 других символа?

_________________

как эта деталь правильно называется, а?

Как тут правильно сказал MasterSL, - это термовакуумный клапан. Хотя мне больше нравится "рогатый".
Названия "патрубок" и "датчик темп. ОЖ" - это очередные шедевральные переводы от Экзиста.

_________________

Буду заказывать рогатый.Спасибо Вадик.У меня он короче открыт,потом постепенно закрывается,а когда машина совсем горячая-опять открыт.Вообщем разобрался.
В вине стоят ZZZ как на всех европейках.

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

Коллеги как оказалось,не все так просто.Оказывается есть существенная и очень серьёзная разница в рогатых клапанах:
-клапан под №034131851В открытый (при нагреве закрывается)
-клапан под №058131851А закрытый (при нагреве открывается)
НЕ ОШИБИТЕСЬ ПРИ ЗАКАЗЕ!!!

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

а на фото в начале темы какой?

на фото сам включатель(грибок),а рогатый термовакуумныйклапан вкручен в гбц.Только как я понял на разных движках этот грибок включает разные цепи.Вот какую цепь он включает на КУ пытаюсь понять.Кто силён в схемах подскажите.Я думал на КУ он включает пусковую форсунку,оказывается нет.

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

Оппа, что-то новенькое. Полез курить мурзилки...
Саня, а номер заменителя на VAG-номер 034131851В есть?
Завтра машину соседа (KU) буду допрашивать.

_________________

В том то и дело,что нет.И неоригинала похоже нет.

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

До машины соседа пока не добрался. У него этот рогатый новый, оригинальный. Два года назад, этот клапан ещё поставлялся по цене ~2000 руб. Тогда и был куплен.
Ещё полгода назад, Экзист не давал номера заменителей на рогатый, о котором я писал выше.
Думаю, что и на этот клапан тоже есть заменитель. Надо поискать...

_________________

Перерыл кучу каталогов - заменитель так и не нашёл.

_________________

Да вряд ли это колхоз, до меня дед ездил, единственный хозяин в россии, не думаю что он его туда вкорячил и еще провода подключил))) а мотор тогда KU стоял

_________________
k-jetronic форева

Мужики выручайте знаниями ! Может ли работать пусковая форсунка на горячую ?
Пишу по поводу электро-вакуумного клапана предназначенного для облегчённого пуска двигателя в сильные морозы .
На грибке три провода один связан с дросселем , другой с пусковой форсой , а третий идёт в салон подрулевое пространство на фишку где нет реле ! Ну , у меня там нет - может у Вас есть ? Если не ошибаюсь плюс от дросселя поступающий к грибку с мембаной соеденён с проводом который идёт в салон на прямую ( в одной клеме ) . Машина нагрелась - 40 градусов и грибок не работает , но плюс который идёт к этому датчику идёт дальше на ту фишку которая в салоне ! На той фишке ещё 2 провода - один коричневый
( - ) и второй идёт на пусковую форсунку ! Что это ? У меня запасная проводка от двигла KV - прозванивал . Есть предположение , что это реле включает пусковую форсу на горячем двигателе заставляя ёё работать определённым образом при полном открытии дросселя . Где я ошибся ? Чего не хватает или что лишнее ?

все пральна,на горячий двиг при резком старте пусковая тоже должна включаться.

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

Как ? Расскажи каким образом ! Я кстати поправлю то, что написал выше . Сегодня более точно уточнил , что куда идёт . Значит от досселя на грибок идёт чёрно-белый провод - он даёт плюс . Этот провод имеет свою отдельную клемму в грибке . Соседняя клемма состоит из двух проводов - один чёрно-зелёный идущий на пусковую форсунку , а второй провод толстый чёрный идёт на ту фишку в салоне о которой писал ранее . Так же уточню то , что когда грибок перестаёт работать при достижении двигателем 40 градусов - питание не идёт в салон на фишку ( вроде всё верно ) . Но всё же может кто доскажет , что за реле там стоит ? Или должно ли оно там вообще быть ? А если есть то для чего ? На этой фишке есть зелёно жёлтый провод который идёт на пусковую форсунку обратно . Я езжу на купэ , мотор HY 101 киловат , К-ЖЕТРОН , походу аналог KV с дополнительной системой , МЕХАНИЧЕСКОЙ , повторной переработки выпускных газов ..

Не знаю какие провода куда и как идут,но у меня на КУ, термоклапан когда нагревается-закрывается, и перекрывает вакуум к пневмовключателю(грибку),который при резком разряжении кратковременно включает пусковую форсунку,и облегчет разгон на холодную.Также на холодный двиг,пусковая включается на 5-8сек в момент запуска двигателя.А на горячий двиг пусковая при резком разряжении уже не нужна,и она не включается,а разгон облегчается уже за счет вакуумного обогащения смеси уже разогретого РУДа.

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

Подскажите чё за голая фишка в салоне и должно ли быть там реле !
-
-

там вроде у тебя не хватает

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

=((((((((( ПОМОГИТЕ !!!!!!!!!!!!!!!! ЧЁ ЗА РЕЛЕ ТАМ ДОЛЖНО БЫТЬ ????!!!!!!
Система стабилизации холостого хода у меня есть - и на фото тоже .

может это поможетhttp://apc.onwheels.ru/vag.lmz#vag_cid=58&yr=1986&ml=93&gm=273&i=1&usr=1366&vag_vin=null

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.

Не . Ну , спасибо конечно большое . Теперь осталось просто угадать какой из них нужный . Всё это я уже видел , а какой из них нужен мне можно только предположить ... Ну , вот например есть на сайтах и на том который ты дал
Тактовое реле для
пускового клапана
Место реле:
F >> 85-F-220 000
Оно , не оно ...
Написано место первое , у меня оно на пятом месте . Перепутано местами или так должно быть , а как должно быть на самом деле ? - не знаю . А почему для клапана , почему не для форсунки ? И т.д..
У тебя есть возможность заглянуть под руль ?

Да ты по месторасположению реле на блоке не определишь!У всех может быть по разному.У меня на одинаковых машинах реле местами поменяны по триста раз.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
определить можна только по цвету проводки,посмотри какого цвета провода и постучись к Сереге (MasterSL)он скажет на какое реле.

_________________
Сила и Величие моей России ещё и в том,что она спокойна,даже когда на неё клевещут всякие гнуснi смраднi тварi.