На родном мозге что написано? Mac 11, Mac 14?

_________________
https://www.drive2.ru/r/audi/887084/

А впрыск фаза или моно?

G.G.
Коммутаторы стояли на всех моторах R5 вплоть до конца выпуска AAN в конце девяностых, это не первые турбы.

Коммутаторы в принципе своем все одинаковы, а бошевские и их заменители с одинаковыми разъемами, колхоза в проводке быть не должно.

клапаном ХХ на мех впрыске управляет не эбу - учи мат часть



v.v.p.
при установке лискар на мс и kg штатная проводка и мозг не кастрируются, а остаются дальше выполнять свои функции. впрыском на них эбу не когда не управлял так как впрямь не электронный

plyschkin
впрыск параллельный

Abbadon
выкрути свечу одну и посмотри в те моменты, когда двигатель не схватывает есть ли искра

дело вот в чем. так как система зажигания у тебя полностью штатная, то у неё есть один важный момент

перед запуском двигателя мозг ждет один полный оборот двигателя пока не встретит метку первого цилиндра и в этот момент он ждет сигнал с датчика положения распредвала(холл) и если эти два сигнала совпадают, то мозг дает зажигание и пытается завести мотор, а если сигналы не совпали, то искры не будет, а на kg еще и насос отрубит. на атмосферных моторах такого нет ввиду отсутствия датчика колена

поэтому заводиться мотор будет только при правильных метках и они должны строго совпадать.
поэтому если не можешь найти метки, то ставишь в вмт отверткой и смотришь что на маховике. распредвал выставляешь по шкиву, распределить руками поворачиваешь так чтобы окно совпало с датчиком - это если совсем нигде меток нет, если есть то ставишь риску под бегунок. но окно всё таки одно по моему на МС2 должно быть, пусть кто нибудь у себя посмотрит.

когда штатную систему зажигания починишь, тогда про впрыск подумаем.

Умываю руки, иду учить мат часть.

Нужны фотки трамблера, камутатора и проводов к нему, родного блока. Я кажется догадываюсь что у тебя сделано...

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

gelezny-kaput
И какие мысли?

Наверное у него зажигание работает от каммутатора, как на атмосфе, а трамблер от турбы, без актан и центробежного коректоров ( родной блок в данном случае получается нужен для "мебели" ) А с сигнального контакта на трамблере ( клема "0") взят сигнал для впрыска... Видел такой калхоз -с жигулевским коммутатором на WC моторе с датчиком детонации и ляндой... Каректировка угла опережения в том случае не осуществлялась + это все не работало долго ввиду неправильного подключенеия..... Можно собрать зажигание на базе заводского атмо-трамблера и каммутатора взяв сигнал для впрыска с трамблера, при избытке до +0.5 все будит работать каректно, отличия в углах минимальны....

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

Ну на турбе-то тоже коммутатор стоит, только сигнал на него идет с мозга.

А если тупо с датчика холла кинуть на коммутатор провод, то это ж пипец. Там вообще коррекции ничего не будет. Но колхоз такой конечно возможен, надо проводку вызванивать тогда.
Искать ножку на разъеме мозга, которая должна быть на коммутатор штатно и звонить ее до разъема коммутатора.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Сдается мне, что всё-таки самым верным будет вернуть управление коммутатором мозгу и колхоз в зажигании устранить.

Подождем фотки!

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

На этой фотографии я держу в руках концы проводов, что выходят из Лискаровской коробки (обведено красной линией). Эти концы лежали под ковриком переднего пассажира оголенные, я когда их обнаружил - замотал изолентой.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

вот так выглядит под капотом впрыск - топливная рейка и отсутствие всяких пауков распределителей с лопатами и пр.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

трамблер и коммутатор. Провода от трамблера идут в косу, в косу же идут и провода с коммутатора. Если бы колхозили их между собой - наверняка соединили бы напрямую.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

не подключенные фишки у левой фары.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

две фишки у меня лежат на помпе гидрача (чтоб по земле не волочились)

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Они обе на одном проводе, т.е. одна оконечная, от нее идут провода до второй, там пучок становится толще и идет дальше в толстую косу проводов.

Добавлено спустя 57 секунд:


это лежит на левой подушке мотора.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

фишка на проводе, что идет на помпу автокулинга.

Добавлено спустя 58 секунд:

так подключен лямбда зонд

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Зеленый, коричневый, синий идут с лямбды.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Масса, болтается без дела.

Фото, где в левой руке 2 красных разъёма - это разъёмы на на климат (датчики на высокое/низкое давление хладагента).
В остальном, я не советчик. Я вижу только то, что надо кАстрировать весь этот кАлхоз и восстановить штатный впрыск. И если какой-то баран установил коммутатор, то ему надо отбить руки и голову за такое.

_________________

на распределителе не видно 5 окошек. комутатор нах. Зажигание восстанавливать штатное. Может и заработает.

Вадим, а как без коммутатора штатный впрыск будет работать?

Добавлено спустя 57 секунд:

На фотке видно два окошка, значит их явно больше одного.

Добавлено спустя 45 секунд:

Штатный впрыск без зажигания тоже работать не будет. Не надо с больной головы на здоровую.

Со штатными мозгами, а не с кучей проводов обмотанных синей изолентой, которые ведут к ТАЗокоммутатору.

Штатный впрыск отлично работает, когда в него инородные запчасти не внедряют. Больная голова тут только одна - предхоз, который установил Лискар.

_________________

так мозги штатные, изоленту надо размотать и починить проводку. Ну и лучше конечно на термоусадку посадить, а не на синюю изоленту. Тазокоммутатор по возможности заменить на штатный коммутатор. Но разницы в них никакой нет, они идентичны по конструкции.

Не работает он без зажигания. Так же как и лискар и любой другой впрыск не будут работать без зажигания. Как человек восстановивший 2шт KG и ездящий на 200 уже 8 лет ответственно заявляю. Кроме того не стоит путать турбо моторы и атмо.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Я что-то не понял. А где короб воздушного фильтра? он должен был остаться при установке электронного впрыска. Турбина откуда берет воздух?

Есть возможность штатный коммутатор найти от МС?
Еще найди тут на форуме распиновку штатного ЭБУ и прозвони с разъема мозга все важные провода: Разъем датчика холла, разъемы датчиков колена, разъемы лямбды, разъем коммутатора. Это для начала.

Какой нафиг мотор KG? Это переделанный мотор МС, в котором нет коммутатора изначально, как в моторе KG.
Попробуй, отыщи в своей 3В коммутатор... тоже самое и в МС.

Да нет его, нету.... и не бывает. Вот и говорю, надо всё это безобразие кастрировать и восстанавливать штатную систему.

В данном случае, это сравнение вообще не при чём. Но, на всякий случай напишу - нет в моей машине коммутатора и никогда не было.

_________________

Вадим, не спорь! Там, по словам Sarge, штатная система зажигания с коммутатором

Вадим, ну во первых наоборот. MC это переделанный мотор KG, а во вторых чего его искать, вот стоит на 3В коммутатор рядом с катушкой и без него катушка работать не будет.

Ну вот же что вы такие неверующие? Вместо того, чтобы помочь разобраться в проблеме спорите.

Вот штатная катушка 3В, МС, 1B и вот рядом с ней коммутатор привернут


Вот такой

Ну не может нормальная система зажигания не коммутировать катушку. Никак иначе длину импульса не задать.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Можно подумать у тебя иначе?
Какие ты видишь принципиальные отличия в системе зажигания у ТС от штатной системы?
А у ТС возможно распределитель не родной, но это надо чтобы те у кого МС у себя глянули.

Посмотрел по каталогу. Судя по всему начиная с KG и до 1В распределитель зажигания, а на KG он с одним окном. Может кто-нибудь мысль опровергнуть или подтвердить?

Добавлено спустя 5 минут:
Abbadon
Только сейчас увидел. У тебя и катушка колхозная. Найди катушку родную зажигания в сборе с родным коммутатором. На форуме тут их полно, я сам месяц назад покупал.

Мс - это переделанный мотор кау, если уж на то пошло.
У мс трамблер с одним окном.

Нужно размотать всю изоленту и смотреть как подключены датчики к мозгам. Как мак11 соединен с лискаром. Как трамблер соединен с коммутатором и соединен ли вообще датчик холла на трамблере с мак11.
У меня ощущение, что мак11 вообще не участвует в зажигании, а работает зажигание по схеме

фотка с сайта: http://www.moskvichemania.com/index.php?option=com_content&view=article&id=48:-q-q-&catid=37:engine&Itemid=2

Получается зажигание не зависит от мак11, а лискар врезан в схему, там где датчик холла. Не уверен, что датчик положения коленвала включен в схему твоей машины - ибо он не нужен раз 5 окон в трамблере.

Не уверен в своих предположениях, но стоит проверить.

Вот и я о том же...

Надо разматывать всю изоленту и чинить штатную проводку. И вызванивать весь жгут от датчиков до МАС-11.

А на лис кар должен приходить сигнал с датчика холла, но проводка не должна резаться при правильной установке, контакт берется прям из разъема МАС-11 и лискаровский мозг подключается параллельно к датчикам холла, дд, и лямбде.

Сия девайсина не коммутатор, а усилитель сигнала, который обзывается также, но исполняет другие функции. Так что, нет в твоей машине коммутатора, равно как и в МС.

_________________

Все правильно, короб воздушного фильтра остался, но я его демонтировал, чтоб снять впускной коллектор. Его снимаю, из-за другого вопроса, не связанного с зажиганием. Машина стоит как недвижимость - по этому без фильтра ей не очень плохо.
Штатный коммутатор не искал, но в Екб помоему проблемы с запчастями на эти авто в наличии и на разборках нет. В челябинске есть разборки Ауди, но туда 300 км в одну сторону. Есть возможность заказать новый коммутатор. Миле - около 1000 ру стоит.

Называется он блок управления выходного каскада, а не усилитель сигнала. и скажи мне в чем принципиальное отличие в его работе от того что называется коммутатор?

Добавлено спустя 1 минуту:
Abbadon
Бери штатную катушку в сборе, на ней всё есть.

По трамблерам - здесь в ветке форума "Продажа запчастей" - видел пару объявлений продажи трамблера с мотора МС с ОДНИМ окошком. (у меня стоит с пятью, завтра выложу фото где покажу это)
По коммутаторам, ниже ссылки на коммутаторы Беру и Миле, в таблице применяемости которых множество моделей Ауди, в том числе Ауди 100 турбо кватро 165 л.с.(на сколько я понимаю единственный мотор Ауди 100-200 турбо с такой мощностью это мотор МС). По этому считаю, что Sarge прав по поводу штатного присутствия коммутатора.
http://www.autodoc.ru/Web/part/meyle/152/art/1009050005
http://www.avtozapchasti24.lv/990980-beru

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Каталог говорит, что катушка у меня стандартная (во всяком случае по внешнему виду) http://catalog.autodoc.ru/audivw/

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
Мне показался интересным тот факт, что на переходки Ауди 200 с мотором МС ставились катушки зажигания как на картинке у Serge:
http://audi.afora.ru/RDW/Audi%2B200/A200/1988-87/9/905-154000/
А на переходки Ауди 100 с мотором МС (мой автомобиль) ставились катушки как стоит у меня под капотом:
http://audi.afora.ru/RDW/Audi%2B100%252FAvant%2Bquattro/A10Q/1988-88/9/905-154000/

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
Вот по этой ссылке http://www.auto-rm.ru/?module=repair&id=1970 , почти в самом низу: "Катушка зажигания, установленная на автомобиль, может быть двух типов." О чем свидетельствуют рисунки на этой же странице.