В фирме "Лискар" сказали - "без разницы". Как узнать правду? Вот вопрос: на МС двигателе точно должен стоять трамблер с одним окошком? Вопрос уже тут поднимался, но мотивированного ответа так и нет.

У меня на MC-2 трамблер с 1 окошком. С трамблером с 5 окошками заводится будет с вероятностью 1/5 соответственно.
Получается Лискар у тебя отвечает только за подачу топлива, а зажигание работает от родного ЭБУ.
Тебе нужно выяснить откуда конкретно Лискар получает информацию для своей работы. С твоего 5-окошечного трамблера или же из одного из датчиков положения коленвала (черный или серый).

Да. Для более точного взаимопонимания надо подробные фото.

А подключиться к лискару есть чем?..,если нету - можно долго искать и впрыск и искру...

Подключиться к Лискару нечем
Фото могу сделать всего, куда есть доступ.

коммутатор от ВАЗа вполне работает. Значит родного зажигания нет, значит колхоз по проводке а вот грамотный или нет - вопрос. Еще поставь коммутатор от ауди, а то тахометра не будет. и детонацией мотор не положи

Да надо искру найти и питание насоса. Дальше разбираться с лискаром. Похоже что лискар работает.

Тогда родную систему надо восстанавливать...,неизвестно,кто и что с этим лискаром наколхозил

Комутатор это тот, что вместо мозга? Если да, то я отстраняюсь. В таких вещах не шарю. Только догадываюсь, что мотор можно убить.

это с чем ездят нетурбированые ауди. и первые турбы

Получается там распределитель напилен кем-то?

Добавлено спустя 46 секунд:

http://14ya.ru/audi/audi-100/61-12-8-be ... fei_2.html
Коммутатор, это электронное силовое реле, которое подключает и отключает ВВ катушку в соответствии с управляющими импульсами, в Жигулях (если не ошибаюсь) эти импульсы дает датчик Холла, а в Ауди наверно ЭБУ.

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:

Почему колхоз в проводке? Я в глаза не видел родной коммутатор, но читал, что ВАЗовский встает на его место легко, даже разъем не надо переделывать. Откуда в проводке колхоз?

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Вот про несоответствие трамблера, мне кажется очень натурально. У меня тоже МС и 88 год, раз у вас стоит с одним окном, видимо и у меня должен быть такой же.

У переднегопассажира сбоку около правой ноги должен быть блок. За обивкой. Сфоткай его.

дело в том, что на МС импульсы должно давать ЭБУ на основании датчиков положения коленвала и трамблера с одним окошком. Чтоб хоть как-то работал трамблер с 5 окошками надо ставить проводку и коммутатор аудюшный(можно и вазовский, но при этом шансы заставить работать тахометр уменьшаются), так же нужно делать проводку на РХХ и блок управления РХХ на основе проводки нетурбированого К-ДЖета. Так как и холостым ходом и искрой должен рулить ЭБУ, которого у тебя нет. По вопросам колхоза - обращайся, я колхоз люблю

Ого, еще и коммутатор поставили.
Действительно, а есть ли у тебя в машине ЭБУ?
Проверь как посоветовали, у переднего пассажира в ногах за обивкой и фотку сюда

Выкрути свечу первого цилиндра и вставь в цилиндр отвёрткую Крути коленвал. Когда отвёртка максимально "всплывёт", смотри метку на маховике.

Да, работают. Но, увы, не долго. Перегреваются и выгорают. Возможен вариант, что коммутатор будет работать до тех пор, пока не нагреется. Т.е. прекрасный холодный пуск и прошествии какого-то времени отказ. Коммутатор остывает и снова прекрасный пуск.

Кури форум и ставь правильно положение коленвала, распредвала и трамблёра. А метки, нарисованные предхозом - это кАлхозное наследие, образованное при замене ремня ГРМ.
З.Ы. И это... у тебя Жигули или Ауди? Выкинь нахрен весь кАлхозинг и восстанови штатную электрику. Иначе, твои мучения никогда не закончатся.

_________________

Да с ЭБУ вроде разобрались, Sarge же выше писал, что заезжал в контору Лискар, и поузнавал по МС двигателю и его переделкам. Оказывается родной ЭБУ остаётся, но к нему дополнительно подключается Лискаровская приставка, которая управляет электро форсунками, а зажиганием продолжает управлять родной ЭБУ. (я же думал, что у меня нет родного ЭБУ т.к. на сайте Лискара везде написано и показано, что они свою продукцию ставят в коробки из под старых ЭБУ и пишут, что все это втыкается вместо штатного ЭБУ, но это видимо относится только к атмосферным движкам).

Правильно думал. У тебя нет родного ЭБУ. А зажиганием рулит колхоз.

Откуда такие богатые знания Лискара, и устройства конкретно моего автомобиля?

На моторе МС, установлен всего 1 мозг. И в нём, размещены компоненты для управления инжектором и зажиганием. Чтобы мозг управлял зажиганием, нужно чтобы мозг получал управляющие сигналы от всех компонентов системы. Для этого, нужна штатная проводка, которую Лискар кастрировал. Вот именно поэтому и нет родного ЭБУ. Вот именно поэтому и стоит говнокоммутатор от ТАЗа.

Думаешь, ты первый, у кого стоит Лискар? Заблуждаешься. Предхоз вкорячил этот впрыск, а потом понял, что совершил глупость и продал машину тебе.
Есть такая замечательная тенденция - купить машину с R5, понять, что самому не справиться, поставить говонолискар, покататься, понять, что снова всё не очень хорошо и... продать.

З.Ы. Лискар - говноконтора, которая с радостью принимает твои бабки в обмен на свой говновпрыск. А как только этот впрыск начинает бастовать, то Лискар сразу говорит, что он не при чём и все неисправности - это твои проблемы.
А будешь продолжать спорить, то останешься без советов от знающих людей, которые тебе зла не желают. Читай и принимай к сведению то, что говорят...

_________________

Во первых я не спорил, а поинтересовался. Спорить и спрашивать - разные вещи. во вторых я не думаю, что я первый у кого стоит Лискар, но как написал Олег в 12 сообщении этой ветки форума, никто из завсегдатаев форума в глаза не видел Лискар на турбомоторе, и вы v.v.p. так же думаю относитесь, к тем кто не видел Лискар на турбе. Ну и в третих Sarge писал:

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
И еще по поводу Лискара - говноконторы. Я не могу сказать, что они говноконтора, у меня не много фактов свидетельствующих в пользу этого утверждения. Но сказать , что поддержка пользователей их продукции организованна не хорошо - ничего не сказать. Я могу им позвонить и спросить, что нибудь (что я уже делал) в ответ они меня спросят про какой нибудь параметр в авто или что то еще.... т.е. поддержка по телефону такого продукта - не поддержка. Вот у Инвента есть форум прям на их сайте, там на вопросы людей отвечает сам создатель системы и опытные установщики, а так же пользователи, которые сталкивались с подобными проблемами и уже решили их. В форум можно залить фото, видео, схемы, подключить в конце концов "коллективный разум".. У Лискара же нет форума......

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Давайте вместе разберемся, что и как у меня стоит. Мне самому интересно. Что сфоткать, где посмотреть?

Добавлено спустя 59 секунд:
А то слухов накопилось много, а фактов - никаких, кроме барахлящего зажигания.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
По колхозу в электро проводке. Такое имеет место быть. Много изоленты и я насчитал около 15 электро разъемов под капотом никуда не подключенных.

Что фоткать писали уже.

Признаюсь, не видел. зато, насмотрелся на Лискар в NF-AAR-NG. Жуть...

Изначально, Лискар начал выпускать свою продукцию не ради улучшения параметров/характеристик автомобиля, а с целью ухода от проблем механических впрысков. Мотивация была проста - "У вас больше нет дорогих форсунок, дозатора, ПНД". И народ вёлся на эту слоган. Особенно это относилось (и относится) к жителям регионов, где найти грамотного мастера по ремонту "чугунного впрыска" практически невозможно.
По факту, тот же Лискар продолжал и продолжает ремонтировать и продавать запчасти для мех. впрыска. Забавно, не правда ли? Если их впрыск так хорош, то почему и для чего они продолжают торговать запчастями для мех. впрысков?
По поводу утверждений относительно Лискара. Частенько вижу/слышу следующие отзывы: Не мог победить свой впрыск, машина не ехала и жрала бензин. Поставил Лискар - машина полетела". Такие фразы говорят только те люди, которые никогда не ездили на отстроенном оригинальном впрыске.
И если покурить "Драйв" например, то становится ясно, что Лискар и Инвент (более развитый впрыск на базе Лискара) не являются панацеей для наших моторов. Вроде как всем нравится, только (цитирую) "Надо прошивку откатать/настроить".

Это не слухи, это реальные проблемы. Родной впрыск, как бы над ним не издевались, всегда довезёт тебя до дома или до сервиса. А все эти самоделки-переделки, обеспечат тебе размахивание буксировочным тросом на обочине трассы.

Фото этих самых разъёмов выложи. На МС есть несколько штатных разъёмов, которые и не должны никуда подключаться.
Изначально, у тебя должен стоять трамблёр с одним окном в обтюраторе (то, что тут шторкой называют). А Лискар, насколько мне известно, ставит на свои переделки 5-иоконный обтюратор.
У тебя машина 88-го г.в. Сразу возникает вопрос, какой у тебя мотор - МС1 или МС2. Сами моторы одинаковые, а вот управление - разное. Так что, фотай все пустые разъёмы под капотом, хоть будет понятно, над чем Лискар издевался.

_________________

Богатый опыт в колхозе автомобилей . Не хочешь слушать - не слушай

По фотографиям - пытался сфоткать ЭБУ на телефон - не выходит, темно. Завтра одолжу фотоаппарат со вспышкой и залью весь форум фотографиями. Посмотрел, справа от ног переднего пассажира жестяная коробка серого цвета и большим многоконтактным разъемом, на вид фабричная (не самоделка) к ней кроме проводов подключен вакуумный шланг с тройника. За бардачком еще одна коробка, пластиковая с ребрами жесткости (как на фотографиях Лискар выглядит) на ней две наклейки, одна черная "БОШ" и цифры. Другая белая - Лаборатория инженерных (инжекторных ли) систем ЛИСКАР, номер мобильного и адрес сайта. Ко второй тоже подходят провода и идут они от косы первого блока (куда примотаны при помощи изоленты) и тоже с тройника подходит вакуумный шланг.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Похоже Sarge был прав, родной блок ЭБУ остался (жестяная коробочка) + к нему примотали ЭБУ Лискара........

Добавлено спустя 39 минут 42 секунды:

Как я это вижу: Лискар -это бизнес, и изначально выпускать свою продукцию они начали, чтоб извлечь из этого выгоду, то есть прибыль. С этой же целью они ремонтируют и продают запчасти для мех впрыска, ничего забавного в этом не вижу - это бизнес. Нравится старый примитивный впрыск- пожалуйста платите, хотите современный (пусть и далеко не идеальный) электронный впрыск - платите. Прибыль, вот для чего организуется любой бизнес. Правда совсем другое дело, какой это бизнес цивилизованный или нет. В цивилизованном бизнесе (будь то компьютерные приложения, бытовая техника, мебель и т.д.)- есть гарантия и поддержка потребителя. В НЕцивилизованном бизнесе - как только вы отдаете свои деньги, про вас тут же забывают...... Если бы сейчас передомной стоял вопрос, что выбрать мех впрыск или электронный, я бы выбрал электронный. Но не Лискар, скорее Инвент. Тем более, что в комплект для МС турбо у Инвента входят не калиновские форсунки, а форсунки от БМВ М5. И поддержка через форум мне больше нравится.