Проводка - может кто сталкивался с этим.

d4n5ch · #1

В общем начну сначала.
Когда покупал машину, она была заколхожена вся. Опыта с 200ками не было, поэтому решил взять ее за хороший ценник. Стоял впрыск от KU и бесконтактное зажигание(коммутатор)
Полез восстанавливать, машина 90 года, переходная - МС2 значит. Первое что смутило в проводке ЭБУ это некоторые пины не там стояли или же их там не было. Все переделал по схемам митчелла, даже дд2 вывел. Машина работает, ездит, но стабилизация хх отключена из-за тупняков. Теперь я добрался до блока стабилизации, штекер на 10 контактов, как на МС1.. и пины такие же, как такое возможно?! Проводка вся не тронутая была! Никаких обрывов, порезов и следов перепиновки. Все замотана в родную изоляцию. Штекера просто нульцевые. Ну уже я испортил целостность жгута(сам перематывал).
Так вот вопрос теперь в чем, будет ли нормально работать система стабилизации от МС1 с ЭБУ от МС2? Причем изначально по цветам проводка к ЭБУ не совпадала с МС1 и была на примерно на 85% похожа с МС2. Это и было решающее восстановить МС2.

Были ли в то время какие-то гибриды? Т.е. скрещивание МС2 и МС1(может нехватка).

Я расстроился что-то, не знаю что делать теперь :sad:

Помогите советом... :sad:

v.v.p. · #2

Отписал в ЛС.

Mihalychf · #3

Сравнивал схемы МС1 иМС2. Действительно стоят разные блоки стабилизации. ХХ. Блок ХХ от МС1 немного попроще и работает от термовыключателя (двухконтактного) который выключает стабилизацию при прохреве. Блок ХХ МС2 работает от одноконтактного датчика температуры и как бы более плавно регулирует. И тот и другой можно подружить но проводка разная .

d4n5ch · #4

Mihalychf » 05 Jan 2016, 10:20 писал:

Сравнивал схемы МС1 иМС2. Действительно стоят разные блоки стабилизации. ХХ. Блок ХХ от МС1 немного попроще и работает от термовыключателя (двухконтактного) который выключает стабилизацию при прохреве. Блок ХХ МС2 работает от одноконтактного датчика температуры и как бы более плавно регулирует. И тот и другой можно подружить но проводка разная .

Да вот именно, что у меня нетронутая она до меня была. А где стоит двухконтактный термовыключатель? Позади блока который (ТВВК)?
У меня 2 ДТОЖА одноконтактных и есть внизу 4х(на приборку) и сбоку 2х контактный(климат как я понял)

gour · #5

Mihalychf » 05 Jan 2016, 10:20 писал:

Сравнивал схемы МС1 иМС2. Действительно стоят разные блоки стабилизации. ХХ. Блок ХХ от МС1 немного попроще и работает от термовыключателя (двухконтактного) который выключает стабилизацию при прохреве. Блок ХХ МС2 работает от одноконтактного датчика температуры и как бы более плавно регулирует. И тот и другой можно подружить но проводка разная .

Очень интересно.
А можешь скинуть сюда прямо схему для МС1 и для МС2?
И где стоят датчики для блока ХХ.
И как отличить блоки стабилизации?
Просто у меня стоит мотор МС1, а машина 90 года. Я сделал вывод, что мотор уже перекинули.

Rom@ · #6

d4n5ch » 05 Jan 2016, 03:10 писал:

машина 90 года, переходная - МС2 значит.

не факт, мог и KU быть или NF

gour · #7

Вот, нашел схемы. В чем отличия?
И что такое и где стоят:
1. Fuel Enrichment switch - Переключатель обогащения топлива
2. Idle switch - переключатель ХХ
Это то, что стоит внутри коробки на Дроссельной заслонке?

d4n5ch · #8

Я короче жестко нае....я, у меня машина 89 года, а я схему только 90го искал(как по ПТС 90 года), схема 89 года 1в 1 как раньше было, с 1 датчиком детонации, так теперь вопрос, у меня МС2 или МС1? Какой Эбу ставить то?

v.v.p. · #9

gour писал:

1. Fuel Enrichment switch - Переключатель обогащения топлива
2. Idle switch - переключатель ХХ
Это то, что стоит внутри коробки на Дроссельной заслонке?

Да. Всё именно так.

d4n5ch писал:

Позади блока который (ТВВК)?

ТВВК - это не блок. ТВВК - это 2-хконтактный датчик, внутри которого расположена биметаллическая пластина. ТВВК отвечает за обогащение смеси на холодном двигателе. ТВВК ставился на системы впрыска К-Jet (KU, RT, WC, KF и др.), т.е. не мог ставиться на машины с моторами МС1, МС2, 1В, 2В и т.д. Скорее всего, если есть на твоей машине такой датчик, то это кАлхозинг. Выкрути его нафиг и продай страждующим.

Rom@ писал:

не факт, мог и KU быть или NF

Уважаемый, перестаньте глупости говорить. Жгут проводки отвечающий за впрыск, совершенно другой - кардинально отличается от МС1 и МС2. Безмозглый мотор KU с впрыском К-Jet (крайне редкий вариант - KU с КЕ-Jet) и NF с 2-мя мозгами, никак нельзя срастить с компонентами/датчиками системы, установленной на МС.
Код двигателя: CN→NF→ ?
Вы со своим мотором сначала разберитесь. CN - это дизельный мотор. NF - бензиновый атмосферник.

d4n5ch · **#10**

Вадим, я знаю что такое ТВВК, я написал позади блока стоит он. У меня его нет. Просто что он имел ввиду я не понял немного. *термовыключатель 2х контактный* - это который?
Сейчас занимаю руссифицированием схемы 89 года, может пригодится кому и мне естественно!

v.v.p. · **#11**

d4n5ch писал:

*термовыключатель 2х контактный* - это который?

Покажи на схеме.

d4n5ch писал:

Сейчас занимаю руссифицированием схемы 89 года, может пригодится кому и мне естественно!

Ой, не надо... не порть правильные названия корявым переводом на русский.

gour · **#12**

d4n5ch » 05 Jan 2016, 15:27 писал:

Я короче жестко нае....я, у меня машина 89 года, а я схему только 90го искал(как по ПТС 90 года), схема 89 года 1в 1 как раньше было, с 1 датчиком детонации, так теперь вопрос, у меня МС2 или МС1? Какой Эбу ставить то?

http://www.audi200-club.com/forum/viewtopic.php?p=198296#p198296 вот узнаешь

Термовыключатель двух контактный на МС - это включатель Афтекулинга, находится на фланце охлаждения, что входит в головку после радиатора охлаждения. Остальные датчики одноконтактные. Кроме мультифункционального датчика.

v.v.p. · **#13**

gour писал:

Термовыключатель двух контактный на МС - это включатель Афтекулинга, находится на фланце охлаждения, что входит в головку после радиатора охлаждения.

Уверен?
2-хконтактный датчик на фланце - это термовыключатель для электропомпы.
А датчик афтекулинга одноконтактный и установлен на клапанной крышке возле 5-го цилиндра.

d4n5ch · **#14**

v.v.p. » 05 Jan 2016, 16:10 писал:

d4n5ch писал:

*термовыключатель 2х контактный* - это который?

Покажи на схеме.

d4n5ch писал:

Сейчас занимаю руссифицированием схемы 89 года, может пригодится кому и мне естественно!

Ой, не надо... не порть правильные названия корявым переводом на русский.

Да не испорчу, все четко сделаю. Дак я и не знаю что это за термовыключатель, выше написали..

Добавлено спустя 1 час 27 минут 35 секунд:
Какой ЭБУ у меня должен стоять я так и не пойму? 11 или 14? Получается что 89г. 1 датчик детонации, турбина ккк24ая, 1.4 по приборке было ранее.

MasterSL · **#15**

Не нужно водить людей в заблуждение. Это схема от мотора МС с одним датчиком детонации = МАС-11.
Все схемы и их привязка к машине есть в теме "ЭБУ Ауди 200"

d4n5ch · **#16**

MasterSL » 05 Jan 2016, 18:35 писал:

Не нужно водить людей в заблуждение. Это схема от мотора МС с одним датчиком детонации = МАС-11.
Все схемы и их привязка к машине есть в теме "ЭБУ Ауди 200"

Ну я вот и спрашиваю, какой ЭБУ у меня должен стоять. Я то думал что все от года зависит... Т.е. после 88 зачит МС2. А тут от оно как. А как она вообще работает не пойму) Схему поправлю сейчас

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Стоп, а на МС1 тоже лямбда и частотный стоит?

v.v.p. · **#17**

d4n5ch писал:

Ну я вот и спрашиваю, какой ЭБУ у меня должен стоять. Я то думал что все от года зависит...

Вовсе нет.

d4n5ch писал:

Т.е. после 88 зачит МС2.

И снова - нет.

d4n5ch писал:

Стоп, а на МС1 тоже лямбда и частотный стоит?

Да.

d4n5ch · **#18**

v.v.p. » 05 Jan 2016, 18:52 писал:

d4n5ch писал:

Ну я вот и спрашиваю, какой ЭБУ у меня должен стоять. Я то думал что все от года зависит...

Вовсе нет.

d4n5ch писал:

Т.е. после 88 зачит МС2.

И снова - нет.

d4n5ch писал:

Стоп, а на МС1 тоже лямбда и частотный стоит?

Да.

Значит мне МАС-11 искать?

v.v.p. · **#19**

d4n5ch писал:

Значит мне МАС-11 искать?

Не знаю... я не знаю, что у тебя там под капотом и что ты там наколбасил....

MasterSL · **#20**

Конечно стоит, на схеме же видно.
Я уже писал что моторная коса делается под каждый мотор и ЭБУ своя!!!

v.v.p. · **#21**

MasterSL писал:

Я уже писал что моторная коса делается под каждый мотор и ЭБУ своя!!!

В данном случае, выбор не богатый. Или Мас 11, или Мас 14.

d4n5ch · **#22**

v.v.p. » 05 Jan 2016, 18:56 писал:

d4n5ch писал:

Значит мне МАС-11 искать?

Не знаю... я не знаю, что у тебя там под капотом и что ты там наколбасил....

МС 041198 - код мотора. Что скажете?

MasterSL · **#23**

v.v.p. » 05 Jan 2016, 16:27 писал:

gour писал:

Термовыключатель двух контактный на МС - это включатель Афтекулинга, находится на фланце охлаждения, что входит в головку после радиатора охлаждения.

Уверен?
2-хконтактный датчик на фланце - это термовыключатель для электропомпы.
А датчик афтекулинга одноконтактный и установлен на клапанной крышке возле 5-го цилиндра.

А сам то уверен???
"Термовыключатель" для электропомпы и датчик афтеркулинга это ОДИН датчик и расположен он в патрубке от головки к радиатору
Конструктивно был с двумя пинами и с одним пином после 1987 года. Этот датчик включает реле афтеркулинга под рулём и через реле в монтажном блоке №6 первую скорость вентилятора охлаждения, это единая система афтеркулинга (охлаждения после остановки двигателя).
Ни какого отношения датчик на клапанной крышке к афтеркулингу не имеет, это датчик охлаждения форсунок.

Rom@ · **#24**

d4n5ch » 05 Jan 2016, 15:27 писал:

Я короче жестко нае....я, у меня машина 89 года, у меня МС2 или МС1? Какой Эбу ставить то?

С чего вы взяли что в 89-90 г. выпуска ауди 200 шли только с движками MC1-MC2, тем более недопривод? Год выпуска ничего не решает.

Тем более что:

d4n5ch » 05 Jan 2016, 03:10 писал:

Первое что смутило в проводке ЭБУ это некоторые пины не там стояли или же их там не было. Проводка вся не тронутая была! Никаких обрывов, порезов и следов перепиновки.

d4n5ch · **#25**

Rom@ » 05 Jan 2016, 20:50 писал:

d4n5ch » 05 Jan 2016, 15:27 писал:

Я короче жестко нае....я, у меня машина 89 года, у меня МС2 или МС1? Какой Эбу ставить то?

С чего вы взяли что в 89-90 г. выпуска ауди 200 шли только с движками MC1-MC2, тем более недопривод? Год выпуска ничего не решает.

Тем более что:

d4n5ch » 05 Jan 2016, 03:10 писал:

Первое что смутило в проводке ЭБУ это некоторые пины не там стояли или же их там не было. Проводка вся не тронутая была! Никаких обрывов, порезов и следов перепиновки.

Я схемой не той пользовался, схема 89 года подходит, а 90го отличается немного...

Rom@ · **#26**

v.v.p. » 05 Jan 2016, 15:42 писал:

Rom@ писал:

не факт, мог и KU быть или NF

Уважаемый, перестаньте глупости говорить. Жгут проводки отвечающий за впрыск, совершенно другой - кардинально отличается от МС1 и МС2. Безмозглый мотор KU с впрыском К-Jet (крайне редкий вариант - KU с КЕ-Jet) и NF с 2-мя мозгами, никак нельзя срастить с компонентами/датчиками системы, установленной на МС.
Код двигателя: CN→NF→ ?
Вы со своим мотором сначала разберитесь. CN - это дизельный мотор. NF - бензиновый атмосферник.

Я то разобрался, но специально для вас: CN- с таким взял; NF-в неё поставил; ?-не придумал название, так как потихоньку дорабатываю NF под себя и от него родной остался тольно низ. А с завода она была 3B.
И мне пофиг, что кто-то счас начнёт словесный понос про "колхоз" :nr:

Про KU и NF- это для примера, мог стоять и KG и 2B

gour · **#27**

d4n5ch
ну что, ты понял как определить какой у тебя мотор?

d4n5ch · **#28**

gour » 05 Jan 2016, 22:53 писал:

d4n5ch
ну что, ты понял как определить какой у тебя мотор?

Ну как ты написал это геморно очень)) Крышку снимать и считать зубья это пол морды надо разобрать) В такой мороз не смогу этим заняться. Степень сжатия тоже никак не померю.
Код мотора остался.. Но вообще в интернете не могу найти как определить по коду какой мотор. Буду ждать ответа Вадима или еще кого-нибудь, может подскажет он.

MasterSL · **#29**

Код мотора выбит у тебя на блоке - МС дальше просто серийный номер.

d4n5ch · **#30**

MasterSL » 05 Jan 2016, 23:29 писал:

Код мотора выбит у тебя на блоке - МС дальше просто серийный номер.

По серийному номеру нельзя определить какой мотор? МС1 или МС2?
На МС1 шли ккк24?
Просто куда мне дальше копать то, какой ЭБУ ставить, чтобы спокойно ездить..

MasterSL · **#31**

У тебя МС и ЭБУ МАК-11.
Навесить можно что угодно, а вот моторную косу меняют только с двигателем.
Сделай чёткое фото (чтобы было видно цвета проводов) разъёма подключения к ЭБУ, тогда хоть что то можно понять, что ты там на мудрил.

d4n5ch · **#32**

MasterSL » 05 Jan 2016, 23:39 писал:

У тебя МС и ЭБУ МАК-11.
Навесить можно что угодно, а вот моторную косу меняют только с двигателем.
Сделай чёткое фото (чтобы было видно цвета проводов) разъёма подключения к ЭБУ, тогда хоть что то можно понять, что ты там на мудрил.

Было короче штатная МС 89 года. Я ее переделал под 90й год. Там немного изменений было. Датчик детонации установил. Блин, жалко этот ЭБУ(он с чипом на 1 бар), куда его теперь девать..
Вот как было:

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
И как быть с навеской от МС2, она подходит для МС1?(катушка зажигания, усилитель, частотный, пнд, дозатор от МС2)

MasterSL · **#33**

Да это правильная схема МС1 с ЭБУ МАС-11.

d4n5ch · **#34**

MasterSL » 06 Jan 2016, 00:11 писал:

Да это правильная схема МС1 с ЭБУ МАС-11.

МАС-11 они все одинаковые? Т.е. нет ли различий в них, чтобы мне снова не тратиться..

d4n5ch · **#35**

Можно ли как-нибудь совместить это все? то, что я перепиновал под мак-14 и блок ХХ. У меня просто проблема в том, что если я кидаю провод зеленый на катушку - обороты начинаю расти постоянно(когда подключен РХХ). Сейчас вообще он отключен, потому что зеленый провод наверно обороты считывает, на ходу если выжимать сцепление при переключении то обороты растут. Просто сильно ли зависит блок стабилизации от ЭБУ?

Добавлено спустя 42 минуты 13 секунд:
По схеме видно что они не зависят вообще.

MasterSL · **#36**

Похоже у тебя проблема с блоком ХХ. Зелёный провод подаёт на блок сигнал с катушки о оборотах мотора, а почему блок выдаёт управляющий сигнал на РХХ при горячем моторе не понятно. Проверь ещё раз разпиновку в колодке блока ХХ, датчик температуры лдя блока ХХ или смени блок.

d4n5ch · **#37**

MasterSL » 06 Jan 2016, 15:03 писал:

Похоже у тебя проблема с блоком ХХ. Зелёный провод подаёт на блок сигнал с катушки о оборотах мотора, а почему блок выдаёт управляющий сигнал на РХХ при горячем моторе не понятно. Проверь ещё раз разпиновку в колодке блока ХХ, датчик температуры лдя блока ХХ или смени блок.

Катушка у меня типа квадратная такая, хитачи вроде. Сверху соединительная колодка, какой из них + именно? Тонкий или толстый вывод? Вот сейчас прогревал ходил: Завел, обороты 1000 и растут медленно до 1800, потом держатся. НУ с учетом подсосов это ладно. Потом не дожидаясь полного прогрева тронулся и встал в 15 метрах(место занял парковочное). Обороты 1000 и прогрелась. Начал давать газку, сначала вроде скидывала, а потом начала зависать на 1400 и в след расти до бесконечности. Скидывешь с РХХ штекер - все норм... 900 обороты.
Заглушил, поставил штекер на РХХ и завел - обороты снова расти начинают.. Микрик работает идеально. Провод можно прозвонить до блока, может замыкает где-то.. Или я не на тот вывод прикрепил зеленый провод(на тонкий)?

MasterSL · **#38**

d4n5ch писал:

Или я не на тот вывод прикрепил зеленый провод(на тонкий)?

А как я увижу куда и что ты соеденил ????? :bm:

d4n5ch · **#39**

MasterSL » 06 Jan 2016, 16:48 писал:

d4n5ch писал:

Или я не на тот вывод прикрепил зеленый провод(на тонкий)?

А как я увижу куда и что ты соеденил ????? :bm:

Ну яна тонкий прикрутил) слева который если смотреть примо на катушку. Ближе к усилителю

MasterSL · **#40**

На любую клемму № 2.

d4n5ch · **#41**

MasterSL » 06 Jan 2016, 19:07 писал:

На любую клемму № 2.

У меня другая чуть катушка и усилитель на 3 провода.
Типа такой: я подключил на тонкий левый вывод. Где синие провода от усилителя и катушки

Mihalychf · **#42**

gour » 05 Jan 2016, 13:41 писал:

Mihalychf » 05 Jan 2016, 10:20 писал:

Сравнивал схемы МС1 иМС2. Действительно стоят разные блоки стабилизации. ХХ. Блок ХХ от МС1 немного попроще и работает от термовыключателя (двухконтактного) который выключает стабилизацию при прохреве. Блок ХХ МС2 работает от одноконтактного датчика температуры и как бы более плавно регулирует. И тот и другой можно подружить но проводка разная .

Очень интересно.
А можешь скинуть сюда прямо схему для МС1 и для МС2?
И где стоят датчики для блока ХХ.
И как отличить блоки стабилизации?
Просто у меня стоит мотор МС1, а машина 90 года. Я сделал вывод, что мотор уже перекинули.

Схемы здесь viewtopic.php?p=133565#p133565
У меня МС2 датчик одноконтактний находится сверху на выходе из блока на радиатор (такойже как на ЭБУ), Блок ХХ 262-й, ЭБУ МАС-14
На схеме МС1 на вместо датчика термовыключатель. Я его в живую не видел, но вот фотка с форума viewtopic.php?p=9669#p9669
находится на том же месте что и одноконтактный у МС2 но блоки стабилизации ХХ разные.
ЭБУ и блок ХХ отдельные устройства поэтому, я так думаю, будут работать в разных вариациях, но проводка и обвязка у каждого блока своя.
У меня, когда вышел из строя клапан ХХ, пришлось его заглушить, я вытул блок ХХ. Машина работала как и раньше, но приходилось минуты две держать педаль газа пока масло не прогреется. Когда масло прогревалось обороты подымались до холостых. Ну и конечно была немногопросадка оборотов при включении карлсона.

d4n5ch · **#43**

Mihalychf » 07 Jan 2016, 16:36 писал:

gour » 05 Jan 2016, 13:41 писал:

Очень интересно.
А можешь скинуть сюда прямо схему для МС1 и для МС2?
И где стоят датчики для блока ХХ.
И как отличить блоки стабилизации?
Просто у меня стоит мотор МС1, а машина 90 года. Я сделал вывод, что мотор уже перекинули.

Схемы здесь viewtopic.php?p=133565#p133565
У меня МС2 датчик одноконтактний находится сверху на выходе из блока на радиатор (такойже как на ЭБУ), Блок ХХ 262-й, ЭБУ МАС-14
На схеме МС1 на вместо датчика термовыключатель. Я его в живую не видел, но вот фотка с форума viewtopic.php?p=9669#p9669
находится на том же месте что и одноконтактный у МС2 но блоки стабилизации ХХ разные.
ЭБУ и блок ХХ отдельные устройства поэтому, я так думаю, будут работать в разных вариациях, но проводка и обвязка у каждого блока своя.
У меня, когда вышел из строя клапан ХХ, пришлось его заглушить, я вытул блок ХХ. Машина работала как и раньше, но приходилось минуты две держать педаль газа пока масло не прогреется. Когда масло прогревалось обороты подымались до холостых. Ну и конечно была немногопросадка оборотов при включении карлсона.

У меня как раз просадка тоже есть. На схеме моей показан одноконтактный ДТОЖ(проводка у меня там не тронута).
У меня сейчас отключен РХХ, педалью прогреваю по 5-6 минут сижу. а еще и от снега очистить надо( Поэтому много времени уходит на это и обороты плавают постоянно... Иногда глохнет даже. И 900-1100 обороты. Не знаю где эти подсосы сидят. Проводку я под ЭБУ МАС-14 переделал. Т.е. там почти все совпадает. Только АДСОРБЕР отключен(заглушен) и еще что-то..

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Вопрос есть один, тут шестой контакт от ЭБУ на ЗЕМЛЮ(куда он вообще должен подсоединяется, фото желательно), а он у меня отключен вообще. Если его на землю кидать то в реле бензонасос щелкало что-то это норм?

Mihalychf · **#44**

Вот еще нашел отличия.
17 контакт БХХ берет информацию об оборотах двигателя. У МС1 он берется с катушки зажигания а у МС2 с вывода на тахометр (контакт №7 ЭБУ)

d4n5ch · **#45**

Mihalychf » 07 Jan 2016, 17:00 писал:

Вот еще нашел отличия.
17 контакт БХХ берет информацию об оборотах двигателя. У МС1 он берется с катушки зажигания а у МС2 с вывода на тахометр (контакт №7 ЭБУ)

Ну мне на катушке его так и оставить или к ЭБУ перевести? Я наверно не буду переделывать обратно, раз и так работает ЭБУ + чип жалко очень..

Mihalychf · **#46**

d4n5ch » 07 Jan 2016, 16:56 писал:

Mihalychf » 07 Jan 2016, 16:36 писал:

Схемы здесь viewtopic.php?p=133565#p133565
У меня МС2 датчик одноконтактний находится сверху на выходе из блока на радиатор (такойже как на ЭБУ), Блок ХХ 262-й, ЭБУ МАС-14
На схеме МС1 на вместо датчика термовыключатель. Я его в живую не видел, но вот фотка с форума viewtopic.php?p=9669#p9669
находится на том же месте что и одноконтактный у МС2 но блоки стабилизации ХХ разные.
ЭБУ и блок ХХ отдельные устройства поэтому, я так думаю, будут работать в разных вариациях, но проводка и обвязка у каждого блока своя.
У меня, когда вышел из строя клапан ХХ, пришлось его заглушить, я вытул блок ХХ. Машина работала как и раньше, но приходилось минуты две держать педаль газа пока масло не прогреется. Когда масло прогревалось обороты подымались до холостых. Ну и конечно была немногопросадка оборотов при включении карлсона.

У меня как раз просадка тоже есть. На схеме моей показан одноконтактный ДТОЖ(проводка у меня там не тронута).
У меня сейчас отключен РХХ, педалью прогреваю по 5-6 минут сижу. а еще и от снега очистить надо( Поэтому много времени уходит на это и обороты плавают постоянно... Иногда глохнет даже. И 900-1100 обороты. Не знаю где эти подсосы сидят. Проводку я под ЭБУ МАС-14 переделал. Т.е. там почти все совпадает. Только АДСОРБЕР отключен(заглушен) и еще что-то..

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Вопрос есть один, тут шестой контакт от ЭБУ на ЗЕМЛЮ(куда он вообще должен подсоединяется, фото желательно), а он у меня отключен вообще. Если его на землю кидать то в реле бензонасос щелкало что-то это норм?

Так у тебя какой ЭБУ стоит? Ато ты пишешь что перделал проводку под МАС-14 а схему кидаешь пож МАС-11

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

d4n5ch » 07 Jan 2016, 17:02 писал:

Mihalychf » 07 Jan 2016, 17:00 писал:

Вот еще нашел отличия.
17 контакт БХХ берет информацию об оборотах двигателя. У МС1 он берется с катушки зажигания а у МС2 с вывода на тахометр (контакт №7 ЭБУ)

Ну мне на катушке его так и оставить или к ЭБУ перевести? Я наверно не буду переделывать обратно, раз и так работает ЭБУ + чип жалко очень..

Если у тебя МАС-14 тогда все под него и нужно переделывать. А вот БХХ еще под вопросом, да и катушки зажигания я так понял тоже разные были.
По блокам ХХ думаю так если 262 блок то на 17 вывод сигнал с тахометра (7 контакт ЭБУ) если блок XX jn МС1 то от катушки зажигания. Ну и остальные выводы надо проверить

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
Вот по поводу 6-го контакта ЭБУ viewtopic.php?p=193366#p193366

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Еще на перерисованой схеме что ты пользуешься есть ошибки лучше пользуйся оригиналами схем МС1 и МС2
viewtopic.php?p=133565#p133565

d4n5ch · **#47**

У меня Проводка МС1 и блок ХХ(14) МС1, машина 89 года. Но ЭБУ стоит МС2(МАС14), проводку под него я сам уже перепиновал и датчик детонации сделал.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
На МАС-14, шестой идет на диагностику, а у меня он в воздухе. Куда его подключить? Я не понимаю по схеме куда он должен идти? Колодка соединительная какая-то..

Mihalychf · **#48**

d4n5ch » 07 Jan 2016, 18:22 писал:

У меня Проводка МС1 и блок ХХ(14) МС1, машина 89 года. Но ЭБУ стоит МС2(МАС14), проводку под него я сам уже перепиновал и датчик детонации сделал.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
На МАС-14, шестой идет на диагностику, а у меня он в воздухе. Куда его подключить? Я не понимаю по схеме куда он должен идти? Колодка соединительная какая-то..

он идет в колдодку, а дальше для механики в воздухе. Надпись диагностика мне кажется неверный перевод

d4n5ch · **#49**

Вот красным выделил - что это за место? Где находится? Мне надо туда подключить тот самый шестой(который у меня в воздухе)

Mihalychf · **#50**

6-й и 34-й пины ЭБУ это програмируемая маса для автоматической трасмисии и штата Калифорния соответственно.
Вроди у МАС-11 и МАС-14 их назначение одинаковое.
Вот здесь это обсуждали viewtopic.php?p=193366#p193366
Я у себя этого разъема так и не нашел, просто не стал заморачиваться. В моей комплектации и 6-й и 34-й на масу не звонятся.

d4n5ch · **#51**

Mihalychf » 07 Jan 2016, 19:08 писал:

6-й и 34-й пины ЭБУ это програмируемая маса для автоматической трасмисии и штата Калифорния соответственно.
Вроди у МАС-11 и МАС-14 их назначение одинаковое.
Вот здесь это обсуждали viewtopic.php?p=193366#p193366
Я у себя этого разъема так и не нашел, просто не стал заморачиваться. В моей комплектации и 6-й и 34-й на масу не звонятся.

По схеме разное подключение

Добавлено спустя 32 секунды:
Я просто думаю, правильно ли у меня все. А БК показания откуда берет?

v.v.p. · **#52**

Mihalychf писал:

Я у себя этого разъема так и не нашел, просто не стал заморачиваться.

Этот разъём находится под ковром у левого порога, в районе водительского кресла.

d4n5ch · **#53**

v.v.p. » 07 Jan 2016, 20:37 писал:

Mihalychf писал:

Я у себя этого разъема так и не нашел, просто не стал заморачиваться.

Этот разъём находится под ковром у левого порога, в районе водительского кресла.

Вот, точно... Ты ж мне говорил про него, я его у себя там не нашел.. Ковер весь вскрыл

Добавлено спустя 17 минут 26 секунд:
Значит у меня МС1 100% уже. Мне просто интересно, получилось ли у меня на МС2 перейти без блока ХХ если.

MasterSL · **#54**

Ты постоянно блудишь между МС1 и МС2. Забудь!
Вот тебе ещё раз соединения на блок ЭБУ МС1 и МС2 - сравни сделай правильно по схеме и разпиновке и успокойся!
МС1 и ниже МС2: фото разьёмов -разпиновка и назначение проводов есть в теме ЭБУ А200.

d4n5ch · **#55**

MasterSL » 07 Jan 2016, 21:15 писал:

Ты постоянно блудишь между МС1 и МС2. Забудь!
Вот тебе ещё раз соединения на блок ЭБУ МС1 и МС2 - сравни сделай правильно по схеме и разпиновке и успокойся!
МС1 и ниже МС2: фото разьёмов -разпиновка и назначение проводов есть в теме ЭБУ А200.

У меня МС1, я сделал вывод. Но я переделал на МС2 уже + ЭБУ на чипе. Вроде работает, только система стабилизации тупит что-то.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

MasterSL » 07 Jan 2016, 21:15 писал:

Ты постоянно блудишь между МС1 и МС2. Забудь!
Вот тебе ещё раз соединения на блок ЭБУ МС1 и МС2 - сравни сделай правильно по схеме и разпиновке и успокойся!
МС1 и ниже МС2: фото разьёмов -разпиновка и назначение проводов есть в теме ЭБУ А200.

Тут нету такого варианта проводки, у меня МС1 89 года

Mihalychf · **#56**

d4n5ch » 07 Jan 2016, 19:17 писал:

Я просто думаю, правильно ли у меня все. А БК показания откуда берет?

Если у тебя МАС-14 то и подключатся должен по схеме МС2 а то что блок МС1 уже не так важно, потому что у тебя чип.
Какие именно показания БК ты имеешь ввиду? там несколько сигналов приходит. на схемах есть

gour · **#57**

Кстати согласен, если у тебя чип, едет нормально, и нормальный расход(в чем сомневаюсь :bm:

) при этом, проще сделать проводку под блокХХ от МС2.

d4n5ch · **#58**

Mihalychf » 07 Jan 2016, 21:58 писал:

d4n5ch » 07 Jan 2016, 19:17 писал:

Я просто думаю, правильно ли у меня все. А БК показания откуда берет?

Если у тебя МАС-14 то и подключатся должен по схеме МС2 а то что блок МС1 уже не так важно, потому что у тебя чип.
Какие именно показания БК ты имеешь ввиду? там несколько сигналов приходит. на схемах есть

МАС-14 вколхозить могли, они это и сделали как я понял. А так родное МС1, только под какой буквой я не знаю(С или В)
У меня смотри в чем прикол: Скидываю клемму с акб, ставлю, показывает остаток хода на этом бензине правильно. Начинаю ехать и он прибавляет шустренько до 2000(запас хода). Расход маленький а точнее нереальный(0.5-0.6) литра, скорость средняя около 20км\ч. Буст правильный вроде, время нормально показывает. Моментальный не работает. Потенциометр показания меняет при подъеме. Ключ от МСшки в приборке. Настройки коротая в процентах за прибокой пробовал в разных вариантах и без толку. Куда копать даже и не знаю толком. Коробка стоит 3V(передний привод).

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

gour » 07 Jan 2016, 22:21 писал:

Кстати согласен, если у тебя чип, едет нормально, и нормальный расход(в чем сомневаюсь :bm:

) при этом, проще сделать проводку под блокХХ от МС2.

Ну видишь, система стабилизации по схеме не зависит от ЭБУ как я понял. Вот только найти б причину подъема оборотов. Или все таки блок попробовать от другой машины поставить(от атмосферной какой-нибудь).

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
Расход у меня огромный, не менее 15 литров в режиме до 2500 оборотов. Постоянно обгладывает меня, а ехать только с чипом начала и то с 3600-4000 тысяч, а до этого туповатая. Лямбду можно еще поменять, но система стабилизации у меня отключена и прогреваю я ножкой + обороты высокие 900 до 70 градусов, а после уже 1000-1100.
Хочется спокойно заводить, без всяких приключений. Уже надоело заниматься с ней, с мая месяца ковыряю постоянно, лето толком не видел( Вложений куча, толку пока что 0.. Только чип порадоваться дал чутка) И то снег пришел и теперь стоять наверно будет(на переднем и хреновой резине) кататься по снегу не варик.

gour · **#59**

d4n5ch
о приборке и показаниях:
Ты проверял целостность дорожек на плате? Там есть как минимум одно проблемное место, одна дорожка идет по самой кромке платы и проходит рядом с винтиком крепления этой платы. Находится рядом с черным разъёмом. Разберёшь-увидишь-поймёшь. Как раз эта дорожка отвечает за подачу сигнала с поплавка в БК. Там микротрещина со временем возникает обычно.
А расход зависит от сигналов спидометра и потенциометра. У тебя, видимо, плохой контакт на сигнальных ножках, где спидометр контактирует с самой платой.

d4n5ch · **#60**

gour » 07 Jan 2016, 22:42 писал:

d4n5ch
о приборке и показаниях:
Ты проверял целостность дорожек на плате? Там есть как минимум одно проблемное место, одна дорожка идет по самой кромке платы и проходит рядом с винтиком крепления этой платы. Находится рядом с черным разъёмом. Разберёшь-увидишь-поймёшь. Как раз эта дорожка отвечает за подачу сигнала с поплавка в БК. Там микротрещина со временем возникает обычно.
А расход зависит от сигналов спидометра и потенциометра. У тебя, видимо, плохой контакт на сигнальных ножках, где спидометр контактирует с самой платой.

Завтра домой принесу приборку, буду искать дорожки эти. Просто ПНД изменяет сопротивление, я как бы и не уверен в правильности показаний, но оно меняется плавно со степенью подъема.
Кстати у меня ж есть еще одна, можно попробовать на ней глянуть информацию. Если не ехать никуда, на хх будет же показывать расход моментальный?

Mihalychf · **#61**

d4n5ch » 07 Jan 2016, 22:38 писал:

МАС-14 вколхозить могли, они это и сделали как я понял. А так родное МС1, только под какой буквой я не знаю(С или В)
У меня смотри в чем прикол: Скидываю клемму с акб, ставлю, показывает остаток хода на этом бензине правильно. Начинаю ехать и он прибавляет шустренько до 2000(запас хода). Расход маленький а точнее нереальный(0.5-0.6) литра, скорость средняя около 20км\ч. Буст правильный вроде, время нормально показывает. Моментальный не работает. Потенциометр показания меняет при подъеме. Ключ от МСшки в приборке. Настройки коротая в процентах за прибокой пробовал в разных вариантах и без толку. Куда копать даже и не знаю толком. Коробка стоит 3V(передний привод).

А напряжение от ПНД мерял уже в самой приборке? И еще какое напряжение на 8-м выводе ЭБУ?Жужик работает?

gour · **#62**

d4n5ch » 07 Jan 2016, 22:52 писал:

Завтра домой принесу приборку, буду искать дорожки эти. Просто ПНД изменяет сопротивление, я как бы и не уверен в правильности показаний, но оно меняется плавно со степенью подъема.
Кстати у меня ж есть еще одна, можно попробовать на ней глянуть информацию. Если не ехать никуда, на хх будет же показывать расход моментальный?

Не будет, нужно проехать сколько-то.
Извиняюсь, что пошел оффтоп, НО:
а ты мерил компрессию? отличие МС1 и МС2 в степени сжатия и фазах газораспределения.

d4n5ch · **#63**

Mihalychf » 07 Jan 2016, 23:11 писал:

d4n5ch » 07 Jan 2016, 22:38 писал:

МАС-14 вколхозить могли, они это и сделали как я понял. А так родное МС1, только под какой буквой я не знаю(С или В)
У меня смотри в чем прикол: Скидываю клемму с акб, ставлю, показывает остаток хода на этом бензине правильно. Начинаю ехать и он прибавляет шустренько до 2000(запас хода). Расход маленький а точнее нереальный(0.5-0.6) литра, скорость средняя около 20км\ч. Буст правильный вроде, время нормально показывает. Моментальный не работает. Потенциометр показания меняет при подъеме. Ключ от МСшки в приборке. Настройки коротая в процентах за прибокой пробовал в разных вариантах и без толку. Куда копать даже и не знаю толком. Коробка стоит 3V(передний привод).

А напряжение от ПНД мерял уже в самой приборке? И еще какое напряжение на 8-м выводе ЭБУ?Жужик работает?

Частотный работает, но СО накрутил так, чтобы после 1200 оборотов срабатывал(иначе свечи светлые очень). Т.е. машина на холостом чутка переливает. Иначе у меня обороты плавать сильно начинают, когда он то работает, то нет.. И не едет когда 2 бара дуть начинат, как будто отсечка появляется.
Напряжение не мерил, но если подскажешь где замерить - то конечно сделаю. Распиновки приборки я не находил)

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

gour » 07 Jan 2016, 23:20 писал:

d4n5ch » 07 Jan 2016, 22:52 писал:

Завтра домой принесу приборку, буду искать дорожки эти. Просто ПНД изменяет сопротивление, я как бы и не уверен в правильности показаний, но оно меняется плавно со степенью подъема.
Кстати у меня ж есть еще одна, можно попробовать на ней глянуть информацию. Если не ехать никуда, на хх будет же показывать расход моментальный?

Не будет, нужно проехать сколько-то.
Извиняюсь, что пошел оффтоп, НО:
а ты мерил компрессию? отличие МС1 и МС2 в степени сжатия и фазах газораспределения.

Компрессию мерил, 9.5 примерно во всех. Но степень сжатия никак не проверю. А на счет фаз даже не знаю как проверить то)

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Мне бы узнать какой ЭБУ для моего мотора нужен, а именно буква какая. Может подвернется забрать дешево у друга, но не знаю подходит ли MAC-11C

Mihalychf · **#64**

Саня rt5_iau ставил же на свою МС1 ЭБУ МАС-14 и вроде все нормально было. Расспроси у него.

d4n5ch · **#65**

Mihalychf » 07 Jan 2016, 23:43 писал:

Саня rt5_iau ставил же на свою МС1 ЭБУ МАС-14 и вроде все нормально было. Расспроси у него.

Он мне чип и прислал, с ним общался он сказал что если все робит то хорошо. Расход говорит меньше на МАС-14

Mihalychf · **#66**

У тебя походу с топливной чето не так. Может дозатор накручен, а может дыры по воздуху. без блока ХХ ничего плавать не должно а просто держать выставленные винтом холостые(например 750 оборотов, а блок ХХ уже их подымает)
Чтобы не глохла без блока ХХ я выставлял 1000 но расход вырастает

d4n5ch · **#67**

Mihalychf » 07 Jan 2016, 23:58 писал:

У тебя походу с топливной чето не так. Может дозатор накручен, а может дыры по воздуху. без блока ХХ ничего плавать не должно а просто держать выставленные винтом холостые(например 750 оборотов, а блок ХХ уже их подымает)
Чтобы не глохла без блока ХХ я выставлял 1000 но расход вырастает

У меня дыры, которые я найти не могу. Вот заказал сегодня уплотнительные кольца форсунок..
Кулер, патрубки - опрессовал.. и не могу найти.. Винт хх закручен а обороты 1000-1100 на прогретую. РХХ отключен. Думаю может где-то во впускном или еще где-нибудь дырень. На климат отсоединял шланги и ВКГ тоже.

gour · **#68**

Даня, завязывай давай скопом всё делать, делай по порядку, иначе у тебя быстро остынет интерес к дальнейшим ремонтам и настройкам.
Начни с железной части, потом берись за электронику, причем делай это на стандартной прошивке.

1! Проверь все, что можно, с топливной, дозатором и форсунками.
Давления, налив, распыл, что там еще проверить можно.
2. Метки, зажигание.

d4n5ch · **#69**

gour » 08 Jan 2016, 00:20 писал:

Даня, завязывай давай скопом всё делать, делай по порядку, иначе у тебя быстро остынет интерес к дальнейшим ремонтам и настройкам.
Начни с железной части, потом берись за электронику, причем делай это на стандартной прошивке.

1! Проверь все, что можно, с топливной, дозатором и форсунками.
Давления, налив, распыл, что там еще проверить можно.
2. Метки, зажигание.

Давления все в норме - проверял несколько раз. РП 3.8 держит, распыл нормальный, только 1 форсунка чуть больше льет. Навеску(дозатор, лопата, корпус, тактовый, частотный, регулятор около дозатора который(грибок), катушка зажигания) - это все с МС2 и проводка от МС2 есть но дербанили ее и я. Трамблер от КГ. Ошибок нет, машина когда едет не дергается, чек не загорается. Система стабилизации отключена и адсорбер. Системное давит 6.3 и на ходу не проседает(пирбург). Свечи DENSO W20EPB - новые(1500 максимум прошли), масло и все фильтра новые. Кулек переваривали несколько за и опрессовали. Черепаху в 1 месте клеил(где патрубок вставляется). ДПДЗ - идеально работает. РХХ - не продувается. КПХХ - не работает(глушил его эффекта 0). Лопата поднимается туговато.. Но стоит она хорошо. Дроссельную по максимум отрегулировал, дальше цепляется.. Может дело и в ней, но снять без впуска не получится.
Вастгейт не знаю продувается или нет - мембрана целая на нем. А где толстый шланг вставляется не знаю. Не пробовал.

Mihalychf · **#70**

Думаю надо смотреть толстый шланг на вастгейт (его кстати совсем не трудно снять и проверить или даже поменять на целый)
Еще советую посмотреть под впускным колектором в раене форсунок есть короткий шланжик. на моей почемуто хомуты попущены были.
Ну и очень вероятно, если она настраивалась, причина в ДЗ

d4n5ch · **#71**

Mihalychf » 08 Jan 2016, 01:02 писал:

Думаю надо смотреть толстый шланг на вастгейт (его кстати совсем не трудно снять и проверить или даже поменять на целый)
Еще советую посмотреть под впускным колектором в раене форсунок есть короткий шланжик. на моей почемуто хомуты попущены были.
Ну и очень вероятно, если она настраивалась, причина в ДЗ

Шланг сам хороший у ВГ, а на впускном где форсы мне он тоже не нравится, его можно заглушить попробовать? Без вентиляции?
Есть впускной, но не знаю где свой снять...

gour · **#72**

зачем глушить, поменять на любой можно. В книгах пишут что распыл лучше с обдувом.
ВГ шланг сними проверь, у меня внешне был ОК, снял, а там только оплетка осталась.

d4n5ch · **#73**

gour » 08 Jan 2016, 09:57 писал:

зачем глушить, поменять на любой можно. В книгах пишут что распыл лучше с обдувом.
ВГ шланг сними проверь, у меня внешне был ОК, снял, а там только оплетка осталась.

Я снимал его и продувал и все ОК. Попробую заменить если подходящий найду.

Добавлено спустя 3 часа 42 минуты 15 секунд:
Я поменял шланг который короткий от впускного к вентиляции.. толку 0... Когда замерзший шланг был - подсос слышно четко было от него, а когда убрал то нигде больше подсосов не слышал. Он где-то внутренний

gour · **#74**

Продолжаю собирать мотор после ремонта, и сегодня только обнаружил дырку 1 кв/см в шланге ВКГ который идет с блока с низу. И ниче, работала нормально машина.

d4n5ch · **#75**

gour » 08 Jan 2016, 21:58 писал:

Продолжаю собирать мотор после ремонта, и сегодня только обнаружил дырку 1 кв/см в шланге ВКГ который идет с блока с низу. И ниче, работала нормально машина.

Хм, везет)) Мне генератор дыма искать нужно.. Я потому что уже бессилен))

Проводка - может кто сталкивался с этим.

Кто сейчас на конференции