Ну вот, а мы боялись! За одно и отчёт смастерил.
КЗ на плюс искать в сидушках смысла нет, там просто нет плюса.
Скорее всего когда то колхозили плюс для обогрева сидушек напрямую от кнопок и пожгли их.
Искать нужно не штатные провода, которые подсоединены к чёрному с красной полосой. Где именно присоединили и есть самая сложная задачка, скорее всего под панелью или рядом с кнопками.
Метод с вытаскиванием предохранителей тоже пойдёт, покажет к какой цепи присоединились, за исключением шины № 30
Протирать дорожки лучше спиртом, а не растворителем. На фото пример не штатной (колхозной ) привязки к проводке

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

я тоже так думал , практика же показала обратное.
от пассажирского кресла снизу уходит еще один штатный черно-красный провод куда-то к задним сиденьям , а под задней сидухой с проводкой приблизительно такая же картина как и под панелью , очевидно там он и сидит на "+". пока его просто отрезал и изолировал , вернусть к нему когда буду колхозить попогревы на диван.

но это еще не конец сказки.
сегодня оба попогревы перестали работать.
вызваниваю: кнопки.
разбираю обе кнопки:
кпк6.jpg
у обеих кнопок одинаково выгорела одна и та же дорожка , что еще вчерась была целой.
быстренько ремонтирую обе вчерашним способом.
кнп7.jpg
собираю , включаю: одна сидуха работает , другая - нет.
звоню опять - теперь одно реле сдохло.
разбираю реле: тоже сгорела дорожка.
рл3.jpgрл2.jpg
ну ладно , я и его отремонтировал так же
рл4.jpg
но меня интересует почему они горят?
ведь это провода управления релухой , там мизерные токи , им должно быть пофигу какая там на сидушках нагрузка , я прав или нет?
неохота через день разбирать опять.

Когда всё штатно, токи управления от кнопок к блокам контроля температуры очень маленькие.
Силовая цепь идёт от предохранителя №20, контакт 15 релюшки выход с контакта Н далее нагреватели.
От какого контакта в релюшке отгорела дорожка на фото я не понял. Напиши.
Провод который ты отсоединил должен идти к кнопкам под заднем сиденьем. (Помечен на схеме стрелкой справа)
Думаю, что ещё не весь колхоз уничтожен, гореть при исправных нагревателях ни чего не должно.
Ещё вопрос. У тебя нагреватели одного кресла соединены последовательно ( как на схеме) или может паралельно?

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

1.соединены последовательно.
я разбирал\ремонтировал их оба , и хоть относительно недавно - но точно не вспомню как включены в цепь.
спаял я их точно так как было при разборе , и после этого правое заработало , значит - последовательно , т.к. на одной сидухе была спинка сгоревшая , а на другой - седло.
а на что это будет влиять - посл\парал, а то я физику уже подзабыл?
2. отгорела 86 .

3.как должна работать подсветка кнопки: при выключенной подсветке авто (днем например) - должна ли загораться какая-нибудь из двух лампочек внутри кнопки , если включить регулятор на обогрев сидений? у меня не горят лампочки в кнопке , загораются обе сразу только если включить подсветку не стрекозе , даже если регулятор стоит на "0".

1. Правильно последовательно. При паралельном включении вдвое увеличивается ток через реле.
2. 86 это цепь управления блоками контроля температуры, а не силовая цепь. Проверь нормальная ли "масса" на блоках на контактах 31.
3. Подсветка по первой схеме в посте №30 идёт от усилителя подсветки и управляется стрекозой. Это твоя схема.
По второй схеме лампочки выполняют функцию контроля включённого состояния питания на кнопки одновременно с нагревом.
Пока не понятно почему у тебя подсветка кнопок не работала сначала (Пост №39), а сейчас заработала. Подсветка ни как не связана с нагревом, только по массе. Я по тому и подумал, что у тебя вторая схема.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

вобщем , что имеем на данную минуту:
1.кнопки и сгоревшую релуху вылечил\включил , релюха моментально сгорела - снова на том же 86-м отгорела перемычка что я сделал.
2.оставшаяся часть сокровищ работает как полагается. пробовал во всех комбинациях.
подключил контрольку на выход с реле и смотрел как включается\выключается во время работы. высмалил ведро соляры на хх. все работает , только теперь надо одно реле.
3.они взаимозаменяемы с вот такими реле , я так понимаю - эти поновее?реле алого.jpg

Как я понял один какой то подогрев у тебя работает нормально , а во втором перегорает шинка в реле.
Нужно проверить правильность включения датчика температуры в том сидении у которого горит реле.
Эти релюшки тоже на подогрев, но подойдут или нет по колодке я не знаю. Проверь по каталожному номеру, но сначала нужно найти неисправность.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

да , перегорело реле на правой сидушке (где было КЗ).
сейчас там нет КЗ и все работает как надо. я ставил на ту колодку второе , рабочее , реле и всё там теперь работает. в том числе и термореле работает.
теперь мне надо найти\купить одно реле попогревов. хотелось бы знать искать ли мне любое с 100\200\в8 , или надо точно такое же как было искать?
рл ппгр.jpg
может из клубней кто-то уже стыкался с вопросом о взаимозаменяемости реле старых\новых?
з.ы. массу проверю , и сделаю доп. массу на 31-й.

А ещё раз отремонтировать реле ни как?

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

MasterSL
оно настолько быстро пшикнуло что даже контролька не успела моргнуть.
я думаю ему конец конкретный.
попробую еще раз конечно , но надежд нет.

ну , разобрал\перепаял.
провод в этот раз дал на перемычку уже поконкретней , а потом подумал - а вдруг оно не до конца сгорело , тогда при мощной перемычке уже точно сгорит. и перекусил провод , оставил всего пару волосков: пусть лучше они перегорят , чем реле.
перемычка.jpg
включаю , как есть , крышечки на реле даже не одеваю - все равно ведь щас перегорит. зажмурился , чтоб значит искры в глаза не попали.
клац - о чудо! реле работает. сижу курю , кресло греет , реле включает\выключает.
долго сидел , а оно всё не перегорает.
решил я его собрать - не влазит с таким проводом в крышку. разрезал крышечку , собрал.термоусадка.jpgтунинх изолентой.jpg
а хто его там видеть будет , под панелью.
пока работает.
з.ы. "масса" - на месте , но завтра продублирую.
еще раз спасибо за помощь.

При ремонте одна жилка провода припаивается поверх сгоревшей шинки, покрывается сверху лаком для ногтей и этого достаточно.
Главное что работает и сам сделал себе подарок к Новому году.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

ну да , попробуете на досуге сделать это 180-ваттным паяльником

Короче , всё хорошо , всё работает , шарам тепло , женщины довольны.
да вот только у меня в машине еще диван задний есть , без подогрева , непорядок.
провод от пер\прав сидухи даже штатно туда идет , а подогревов нету.
купил такое:итикетка.jpgобогрев.jpgвставить то я их вставлю , и подключить смогу
мне бы увидеть , хоть на фотке , как выглядят выключатели под сидухой , к чему крепятся и куда нажимают.
может есть у кого штатно такой наворот - сфоткайте , плз.
а еще более ценным был бы опыт того , кто заколхозил самолично задний обогрев.
еще интересно как будут вести себя купленные мною элементы в цепи с родным элементом п\пр сидухи , вроде разная мощность у них , может отдельно еще одно силовое разгрузочное реле приколхозить чисто на задние сидухи где-то под ними? я так понимаю что для корректной работы реле обогревов (тех, что под панелью) будет достаточно и нагрузки от одной сидухи п\пр?

Штатно обогреватели задних сидений подключены к блоку контроля правому. Проследи этот провод (он у тебя сидел на плюсе, устрани замыкание) и подсоедини к нему обогреватели, по нагрузке блока хватит.
Можно подключить и в задний прикуриватель. Фотки у меня нет и попогреев нет.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Добрый день, ознакомился с вашими постами. в наличии салон от audi 5000 (шелковый), полностью с подогревом и электрорегулировками. Знаю, что для корректного управления подогревом нужно реле подогрева сидений http://fine-auto.ru/component/page,shop ... /vmcchk,1/, и соответственно крутилка( набор сопротивлений). Всё это собрать достаточно геморно, т.к. на разборках этого уже очень мало. Хотелось бы узнать, может кто знает по Кнопка со встроенным реле управления подогревом (длинная) от audi 100(45) кузов подойдет ли на сидения от 44 кузова? (задний диван подключается параллельно пассажирскому реостату? выдержит ли оно такую нагрузку?) на сколько расчитаны стандартные релюшки от 44 кузова? заранее спасибо!

Алый
У тебя проводка от какого модельного года (1988-1991)? Проводка была 2-х видов. Соответственно, разница в кнопках и наличии/отсутствии реле на проводке.

_________________

Дата на наклейки сидений соответствует 83 году. Т.е. в цепи должно быть реле. Но взаимозаменяемость по параметрам реле для этого сиденья( до 88-91 года) возможно на кнопку-реле для 88-91 (45 кузов) соответственно?!

И да, до этого на машине не стояло вообще электросидений. буду тянуть проводку и прочее сам. с регулировками разобрался, а вот с попогрейками - туго. Не хотелось бы собирать вместе кнопки от 44 допереходки + реле.

Товарищи, собрался тоже попытаться восстановить подогрев сидушек. У меня 86ой год, так что схема, я так понимаю, однозначная. На данный момент кнопочки подогрева сидений горят, но сидухи не греют. Может ли кто-нибудь написать, в каком порядке (начиная с чего) стоит начать "диагностику". И где находятся "блоки контроля" и "регуляторы нагрева"?

Почитал тему, стало страшно, но попробую что-нибудь сделать .

_________________
skype: liapb665

Блоки контроля обогревателей это реле в доп. панели под рулём, регуляторы на панели.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

m00vieStar
шагай от кресел к реле и кнопарям.

MasterSL
nikhts

Спасибо, в выходные буду заниматься.

Целостность нагревательных элементов можно проверить простым прозвоном тестера от провода питания каресла на блоке контроля до массы?

_________________
skype: liapb665

Целостность элементов проверяется в разъёме сидушек, но можно и так при условии, что элементы и цепь питания исправны.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

итак провел сегодня первичный осмотр. Много вопросов вызвала фишка под сиденьем, выглядит вот так:






Особенно много вопросов вызывают два перемкнутых brn-blu проводом контакта на фишке. В ответ к этой перемычке приходят brn-blu и brn провода из одной оплетки (других там нет), которая уходит в сидуху. Честно говоря, эти провода на 30ти летние не очень похожи....


Решил также проверить регулятор, ну кнопку с колесиком При позиции колесика отличной от "0" прозваниваются контакты 86F-15, 86F-K, 86F-PF. Последний правда как-то странно звонится- числа на мультиметре меняются, но звукового сигала он не дает. Собственно, все нормально? Работает?

Добавлено спустя 55 минут 32 секунды:
UPD: я тут подумал, почитал и так понял, что перемычка замыкает контакты датчика температуры сидений. Т.е. видимо его так обошли. Насколько я понял, датчик при срабатывании отрубает кнопку подогрева. Однако, срабатывая, он размыкает или замыкает цепь? Т.е. не является ли установленная перемычка аналогом сработавшего датчика?

_________________
skype: liapb665

Перемычка соединяет нагревательные элементы сиденья и спинки.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Т.е. они не последовательно соединены, как на схеме?

UPD: кстати, что такое "INS LTS BOOSTER Pin#2" на схеме, который выходит с 15го пина? И куда это идет?

_________________
skype: liapb665