Тот, что слева от РП.

Это не так. Перемыкание силовых контактов реле БН = срабатыванию реле от "Таза" без сигнала зажигания.
Жужик запитан по общей силовой цепи бензонасоса и работать он будет. Не правильная смесь или говённный бензин это другая проблема.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Это так. Жужик с (4-х контактным) тазореле работать не будет. Плюс там идет с ножки, которой на тазореле нет (тоненькая.........а не от силового контакта насоса). Через это проходят все обладатели MC, когда пытаются убрать отсечку по передуву, накрутив вастгейт для "тунинха". В этом случае требуется принудительно подать плюс от зажигания на жужик/ПФ и тд по списку....достаточно на один из элементов естественно, тк это звенья одной цепи. Можно и на колодке контакты перемкнуть, либо другим способом, тут кому как проще.
---
Может есть какие то другие тазореле, с большим числом контактов - я хз, но мне всегда такие попадались. (обычные, типа наших разгрузочных 213...214)

Силовая цепь БН, жужжика, клапанов одна и ни как не зависит от типа реле. Это силовые контакты реле 30-87 (других там просто нет) в монтажном блоке это контакты 48-52 и не важно чем их перемыкать.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Ой даже спорить лень - вы не правы. В этом форуме есть сообщения одноклубников у которых так же почему то пропадал плюс на указанных элементах при замене реле на тазовское. Можно в конце концов попросить любого обладателя MC поставить это реле и отписаться тут - будет все, как я и написал, те нифига хорошего не будет, тк жужик /ПФ/Абсорбер/тактовый клапан/обогрев лямбды будут обесточены.
---
В электрических схемах я не силен, у меня другой профиль. Однако взять тестер, подойти к автомобилю и замерить могу - уж поверьте на слово , а уж тазореле воткнуть для эксперимента и подавно.

А я как раз силён. Когда ты мне покажешь другую схему подключения, можем подискутировать...
На слово верю - но больше в доказательства.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Я в курсе и уважаю это. Только есть одно большое НО - в сети полно левой макулатуры (иногда упрощенной скажем так) с красивыми картинками, которой верить во всех мелочах не всегда можно и нужно.
Лучшее доказательство для меня (конкретно в данном случае) это взять тазореле и воткнуть в MC...и схемы другие искать не придется для подтверждения. Или всем обладателям MC нужно переделывать проводку под эту схему ? Я же не просто так пишу - это проверено не только на моей машине.
ps
Дискутировать тут реально не о чем - кому интересен этот вопрос, возьмет реле и проверит непосредственно на автомобиле . Тут дел на пол минуты

Надеюсь схемам Митчелл ты веришь. Это официальная документация VAG.
Я сейчас специально перелопатил их схемы и везде жужик /ПФ/Абсорбер/тактовый клапан/обогрев лямбды подключены одинаково.
НО всё же есть одно и большое отличие в подключении самого блока ЭБУ у МС - Это контакты №31 и 21. Они питаются тоже от реле БН но по другой линии (ILA & BS) Вот тут и кроется разгадка почему не работает реле от Таза.
На схеме пометил красным маркером. Иногда полезно до чего то до копаться. С наступающим!

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Ну вот теория и сошлась с практикой. С наступающим !

Если интересно - могу и тут отписать.
Что было - при разгоне затыки. Изначально грешил на топливную - т.к. был издыхающий насос и льющие форсы. Все это дело устранил - новые форсы и новый бензонасос. Топливная отстроена - расход как по паспорту, давление системное - управляющее - остаточное - все в норме.
Далее выяснил что при затыках рубится питание на насосе. Думал передув. Перепроверены все шланги по воздуху, мембрана вастгейта целая. Вешаю буст прибор и помчали. При затыках (отрубании питания бензонасоса) надув всего 0.2 бар - то есть ни какого передува как такового нет а питание рубится. Проблема не постоянна - то есть - то нет. И когда все это происходит - чек не загорается. Скидывал щланг воздушный с эбу - затыка нет - только чек при 3-х загорается, но это и понятно - эбу не видит надува. Я уже думал что мап в эбу барахлит и делает отсечку когда вздумается. Подкидывал эбу минимум 5-ть штук - проблема оставалась. На тазо реле - затыка нет.
Отрубать по превышению оборотов не может - на момент затыка обороты двигла далеко от тех при которых должно отсекать.
То есть получается или виновато реле или провод от эбу до реле. другой причины я не вижу.
Вот такая хрень.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Какие обороты были при этих 0,2 барах ?? Какой максимальный наддув или же вы специально сдулись до 0,2 бар макс буста ?
------
Карта отсечки прописана от соотношения оборотов/наддува, те не обязательно дуть 0,75бар, чтобы попасть в нее.

Всмысле сдулся? пошел на разгон надув выходит на 0.2 - 0.25 - отсечка.

Точно не помню уже - примерно вроде 3500. может больше - может меньше.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Имел ввиду - накрутили вастгейт, чтобы не дуть выше 0,2 бар для проверки. Теперь уже не важно - я еще больше уверен, что это отсечка по передуву. Замерь теперь макс наддув с тазореле....скорее всего будет 0,7бар, те на грани допустимого.

ничего не крутил.

А что мне его замерять - и так знаю. больше 0.55 - 0.6 никогда не поднималось. и хоть как топай газулькой.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

И желательно бы замерить другим прибором (стрелочным, тк электронные всегда имеют приличную задержку). Мой стрелочный к примеру врет на 0,1 бар в плюс. Можно даже обычным манометром проверить с подходящей ценой деления.

Да ну что за хрень. Как отрубает по превышению оборотов - я знаю. Ловил пару раз при превышении оборотов. И как машина должна ездить с исправной системой я тоже знаю. И раньше такой хрени не было. Или ты хочешь сказать что что надо ездить как старпер чтобы случайно не отсекало. Пропорции может какие то и заложены - но не так что чуть газ надавил и сразу затык. не может быть такого в прошивке. И тем более такого не было раньше.

Добавлено спустя 38 секунд:

У меня мех. прибор.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Ты меня не понял. Отсечка срабатывает если на каких то конкретных оборотах ты превышаешь заложенный в эбу порог наддува. Это совсем не означает, что нужно ездить, как старпер. Однако такое случается, когда макс наддув на грани допуска. Вот это я тебя и призываю проверить , только с другим манометром.
--
Машина при этом ведет себя, как лошадь , те ты сначала прилетаешь в панель, потом она выпрыгивает и ты влипаешь в подголовник. При этом кажется, что ща чего-нибудь отвалится в трансмиссии Наиболее точное описание, которое приходит в голову.

И кстати - когда все было нормально с авто - при отсечке ( при превышении оборотов и передуву) загорался чек.
А при вот этом - типо передуве - отсечке - чек молчит и не думает загораться.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

При каких условиях должен загораться чек на моторе KG, мне к сожалению не известно . На mc он загорается только от тех ошибок, которые он способен нам показать при самодиагностике.
Я если честно не помню, чтобы у меня при передуве загорался чек... не могу сейчас судить прям на 100%, но по памяти именно так, те тоже не загорается.

Я это мог бы понять - но - раньше такого не было. это раз. Второе - как бы это объяснить - если бы это было как ты пишешь про определенные пропорции - но пропорции эти слишком недопустимые . Я вообще не могу на разгон идти - например еду 100 - по таху например 3 т. чуть газу - затык. не может такого быть. И не было такого раньше. С этой машиной я не первый день и гонял на ней когда еще она не моя была. Вваливал на ней - пипец. И нечего подобного не было. Так вваливал не просто газ чуть чуть - а доводил до срабатывания кик - даун - кишки вжимало внутри. И все было супер - и нечего подобного не было что щас происходит. Вот я про что.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Раньше и у меня стойка не стучала, а вчера начала.
--------
Простейший пример, как такое происходит. Ну предположим, что в один день замерили наддув и получили 0,5бар. Мало ! и накидали шайб в вастгейт до 0,6. Потом выяснили, что оказывается сифонил кулер. Заклеили его, а шайбы убрать забыли....и вот вам передув.
Я не говорю, что именно так и было - просто возможных вариантов тут вагон и маленькая тележка. Рассуждать толку мало... мне так к примеру проще замерить, тк в данном случае есть абсолютно все симптомы, которые бывают при превышении порога надува.
И пропорции там вполне допустимые, только отправная точка это жесткость пружины вастгейта. Увеличиваем ее и получаем больший наддув во всем диапазоне. Превышаем и вот вам отсечка даже на малых оборотах.

Можно поступить проще.Взять длинный провод и пустить его по верху от эбу на тоненькую ножку реле бн,куда приходит минус при вращении стартером..Этим точно исключится родной провод.Тогда будет ясно виноват эбу или контакты и провода.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Про МС подтвержу.Жужжик работает только с родным реле.Если конечно не углубляться в провода и контакты.

Вастгейт это всего лишь КЛАПАН срабатывающий при превышении определённого (пружиной) давления и ни какого увеличения давления во всём диапазоне с его помощью получить нельзя - он просто закрыт или срабатывает при превышении заданного давления. Увеличение жёсткости пружины сдвигает порог срабатывания клапана и ВСЁ.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Я имел ввиду несколько другое, но уже не суть. Получилось конечно не очень
В данном случае нужно мерить давку, тк все симптомы передува, а для него не обязательны высокие обороты, тк и на 3000 турбина способна надуть больше, чем прописано в карте отсечки если поджать пружину вастгейта.

Еще раз. Никаких посторонних вмешательств в авто не было. Вастгейт и т.д. никто не крутил.

Что мне мерить? Я что на дибила похож - я уже написал все значения замеров нормальным - исправным прибором - показывает точно - и больше заводского максимального значения в 0.6 бар надув не выходит.

Вот именно - какой смысл если поведение авто не сходится с твоими рассуждениями.


Вот смотри - если заложен какой то определенный порог срабатывания - то это должно быть постоянно. И если читаем внимательно мои посты И все это происходит при одинаковом разгоне.
Так что чушь мне прогонять про передув не надо. Передува нет. Прибор исправен. Пороговые пропорциональные значения если и заложены - то не да такой степени что еле едешь и при небольшом нажатии сразу в отсечку. И еще раз повторюсь. Я знаю как авто должно вести себя в нормальном режиме - и при небольшом нажатии педали газа оно не будет уходить в передув. Вчера ради интереса вынул тазо реле и воткнул родное. Раскручивал двиг в разных режимах - нет отсечки. А бывало раньше так что при небольшом нажатии - срабатывала отсечка. Так что про пороговые значения можно забыть.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/