Загорелась лампочка "чек двигателя" прочитал ошибку 2-2-2-1 "Измеритель массы воздуха(MAF)/Датчик абсолютного давления в трубопроводе(MAP)" в чём собственно вопрос,подскажите пожалуйста где они(он)находится и как его проверить ?

В эбу.Разберешь-увидишь.А проверяется просто-создаешь сначала разряжение,потом давление и смотришь изменение напряжения.

_________________


На Январе полет нормальный!

Благодарствую,завтра полезу в мозг этого автомобиля А вобще если он неисправен на что это влияет ?

фотик не забудь

Обязательно,всегда с собой)) у меня уже много материала накопилось в тему "о машине" просто времени нехватает,как нибудь доберусь

Ну отсечку по наддуву ты точно не получишь

А если по теме-мотор можешь положить.Это основной датчик,по которому идет установка углов.

_________________


На Январе полет нормальный!

Дак вот оно значит почему она в последнее время плохо заводится,и турбопинка нету Но ошибка тока сегодня загорелась.Если ДАД под замену чего делать ? откуда брать его есть какие заменители ?

И ещё забыл указать ошибка загорается только после 3000 об/мин

скорее всего что то в обвязке датчика, тут надо мереть, смотреть на глаз не получится ... попроси в вашем городе шарющех людей пускай отдельно попробую подключить и по осцилу посмотреть выходное напряжение, датащин на эти датчики есть в инете, если все ок надо дальше капать в эбу

_________________
MegasquirtAVR - нужно переходить на Vems 3.6

а он так и работает - после 3000.

Можно же на приборке посмотреть абсолютное давление и оценить работу датчика. Только не знаю на МС1 есть эта опция, или там мгновенный расход?

на допереходе вообще такого не глянуть.

Извиняюсь за долгое отсутствие) Причина была бональна,порвался шланг у соедения коллектора где брался сам вакуум,подсоеденил всё на место и ...? думаете обрадовался,увы нет!машина можно сказать вобще перестала ехать,до этого она ещё разгонялась не так конечно как может,но всё же... а сейчас совсем что то не то с ней Не долго думав полез в самое умное местo в этой машине...там у нас спрятан Hitachi МАС-11С ... вскрыл его,нашёл ДАД,начел проводить измерения,на "+" 2,5V на повышение оборотов ни как не реагирует на остальных контактах от 0,9-1,25V
Вывод ? ДАД не исправен ? или может я не там меряю где надо

ну и ....? у кого какие мысли

привет!

поискать исправные мозги,т.к. судя по этому

изменения должны быть.

Он не должен реагировать на обороты.Снимаешь мак,ложишь на стол,подключаешь питание,создаешь сначала вакуум,потом избыточное давление и смотришь изменение напруги на сигнальном выходе.

_________________


На Январе полет нормальный!

Включил зажигание,проверил напряжение питания модуля ДАД.На заглушенном автосе при атмосферном давлении на сигнальном выводе должно быть 2,5-2,7 вольт.(трубку для верности отсоедини) Плдключаешь ножной насос с манометром ко входу ДАД.Плавным накачиванием поднимаешь давление.При этом напряжение на сигнальном выводе начнет увеличиваться.На одной атмосфере(2 бара абсолюта по приборке) напряжение будет 4,95-5 вольт.Вот и вся проверка ДАД.
P.S. Паш,если необходимо засунь это в FAQ.

_________________


На Январе полет нормальный!

Паш было бы всё это так легко,в нашей глубинке)) Поискать "мозги" это значит купить их здесь!

boblrc спасибо огромное что отозвался,а то я уже потерял надежду проверить ДАД,завтра заимусь экспериментами,а то детонация на прогретом моторе и хлопки в коллекторе уже с ума свели!

моск разобрали, насосы, вольтметры... что то вы тута усложняете жись))) подключаем манометр с шлангом, или ставим туненх в салон и едем. и сразу видно что почом. у меня показания на приборе и панели едентичны.

_________________


На Январе полет нормальный!

аа, ну извиняйте. допереход ваше не курл ни разу.

Вошем проверил всё как Борис писал,показания как в книжке!ломаю голову почему могут хлопки быть в выпускном именно когда прогрет мотор и когда поотжигаешь ? как будь то зажигание уходит датчик положения кв и оборотов,проверял,показания как в книжке что на холодную что на горячею,куда ещё слазить ?

осциллом смотрел датчики кв?

_________________


На Январе полет нормальный!

Я-бы сказал,что топливо у тебя лишнее в избытке появляется.Отсюда и хлопки.

Досматривать с пристрастием систему подачи топлива.Давление начала открытия форсов,герметичность их. и не лезть в электронику!

_________________


На Январе полет нормальный!

нет,а мультиком это не точная проверка?

Недавно был у инжекторщика,две форсы подсыкивают 1-3 из-за них такое может быть ? Опять блин почему так странно,ездишь бывает не шелахнётся работает ровненько,то начнёт бабахать в коллекторе и без разницы ему что на холостых что на оборотах,у меня есть форсы за ними тока надо на дачу по сугробом сьездить))

Ну вот как ты увидишь сигнал с датчика без осцилла?мультиком только целостность увидишь,и что пытается что-то показывать при прокрутке

_________________


На Январе полет нормальный!

Согласен никак,а осциллограф у электриков в основном должен быть ? и ещё а можно по какому нибудь датчику увидить корректировку зажигания в цифрах ? всё таки надо навернека отбросить зажигание!

у толковых диагностов его найдешь.двухканальник,заодно глянешь состояние венца маховика и синхронность работы датчиков.потом на второй канал емкостный щуп,его к катухе.и поглядишь моменты зажигания на всех цилиндрах

_________________


На Январе полет нормальный!

boblrc спасибо,осталось найти диагноста толкового) надеюсь у нас такие есть!

уважаемые форумчане,
полностью сдох ДАД на MAC-12 (мотор 1B): проверил напряжение питания - 5В, все ок, но на сигнальной ножке показывает около 4,8В всегда, независимо от того, подаешь давление или вакуум представляются следующие варианты решения проблемы:
1. заменить ДАД. выпаять старый и впаять новый. но реально ли найти сам датчик? на какое давление он должен быть рассчитан (давление отсечки на 1B - 1,6 Bar)? можно ли купить внешний ДАД, выковырять его из корпуса и впаять на место старого?
2. поменять ЭБУ. Но это как-то слишком радикально
3. Выпаять сломанный ДАД, припаять 3 провода, вывести их через штуцер наружу, установить под капотом внешний ДАД, к нему и подключиться. Какой тогда ДАД купить?
Подскажите оптимальный вариант.
спасибо!

200 кПа

Правильно мыслишь

Что мешает?

Их очень большое разнообразие.

_________________


На Январе полет нормальный!

спасибо! а на всех ли ЭБУ двухсоток стоят одинаковые ДАДы? можно ли снять его с любого ЭБУ?

нашел другой ЭБУ. буду перепаивать датчик. как лучше сделасть - сам преобразователь давления (с 4 ножками) перепаять или целиком маленькую плату на 20 ножках, на которой установлен преобразователь?

сам датчик проше. всю плату только на опыте. отсасыватель тоже нужен

а что за за зверь такой - отсасыватель?

Сам ДАД перепаять не совсем просто,как плоскогубцы советует.Лучше всю плату целиком быстрее и проще.Выкусывается старая и новая.Очищаются отверстия в платах ,делаются новые ножки(или покупается монтажная гребенка) и впаивается плата целиком.

_________________


На Январе полет нормальный!

ага... человек вчера увидевший паяльник будет резать платы и гребёнки искать))))

дааа, понимаю уже, что лучше отдать специалисту-электронщику такое дело а ведь эта маленькая плата - усилитель сигнала от пьезокристала в преобразователе давления, так получается? и может там какая калибровка есть заводская... может такое быть? тогда, выходит, лучше вместе с платой перепаять...

_________________


На Январе полет нормальный!

спасибо!

ты про результаты не забудь. А то сейчас "спасибо" и пропадёшь из эфира на вечно

хехе! в начале следующей недели будет отчет!

нашел ЭБУ с рабочим ДАДом. отдал на перепайку в ремонт компьютеров. в итоге, при демонтаже платы ДАДа с донора плата лопнула от нагрева оказалось, она керамическая.... подумал, что можно перепаять сам ДАД, от него всего 4 ножки отходят, но он приклеен к плате намертво. не отковырять... буду заказывать другой донор, благо есть на форуме ЭБУ для продажи воистину, надо было тупо откусывать ножки!

zapatsky
Слушайся старших!

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,

_________________


На Январе полет нормальный!

да это просто криворукие мастера.

_________________

спецы оказались не сильно опытнее автора. надеюсь компенсацию выбил из них

не, компенсацию требовать не стал. пайщик сам локти себе кусал
попробую завтра обкусить ножки на самом преобразователе (сломанном) припаять 4 провода, вывести их наружу ЭБУ и припаять к донорскому преобразователю. ездить то надо

Ну-ну.Ты свои-то советы вспомни.

_________________


На Январе полет нормальный!

что ну-ну мои советы? ктот то послушал? отколупать сам датчик НЕ проблема. или отпаивать всю плату по одному контакту отсасывая, что сложнее. не сделали ни одного ни другого. греть всю плату истинная тупость

пробовал вчера отколупать сам датчик. фигушки! приклеен мертво всей поверхностью, чем то, похожим на термоклей. а учитывая то, что плата керамическая, усилия особо не приложишь. или есть какая то специальная техника?
понимаю, что вопрос, мягко говоря, неумный, но все равно спрошу - можно ли в самом датчике внутренности перекинуть с одного на другой?

Добавлено спустя 45 минут 43 секунды:
вдогонку по поводу отковыривания датчика. а ведь под ним проходят дорожки... штук 5-6... вот, несколько стрелками указаны.

погреть феном малость, растворитель на худой конец, надо пробовать. если не страшно, то попробуйте разобрать корпус, может и получится переставить елемент. но я бы выпаивал плату по человечески

Это специальный компаунд.Крепкая вешь.

Есть.Растворитель компаунда называется.Оооочень вредная штука!!!Продается в магазинах где запчасти и оборудование для сотовых.

_________________


На Январе полет нормальный!

итак, очередная часть марлезонского балета. с большим трудом получилось припаять провода к ДАДу и плате (понадобилась спецкислота для стали алюминия, на обычный флюс не паялось). выглядит все это теперь как на приложенном фото. но, увы, давление показывает неправильно. со снятым шлангом 0.1-0.2 бара вместо привычных 0.9бар. замерил напряжение на ножках платы - питание приходит правильное, 5В, но на сигнальной ноге показывает 0,56В вместо положенных 2,5-2,6В. где-то потерялось 2 В.... сам датчик был исправлен, ибо в самом начале подключал донорский блок, давление показывало адекватное. то ли с датчиком что случилось во время демонтажей и монтажей, то ли с платой, то ли провода слишком длинные и слишком маленькое сечение (провода от патч-корда)....
подскажите, что делать - сразу искать очередной донорский блок или как-то реанимировать существующую конструкцию? кстати эта плата под датчиком - усилитель сигнала или что она делает?
з.ы. ножки на неисправном датчике (который на плате) обкусаны. с платой у него контакта нет.

Добавлено спустя 14 минут 50 секунд:
и вот еще интересный момент. датчик, вышедший из строя все время показывал давление наддува 1.9 бар. ЭБУ, соответсвенно, давало отсечку на топливный насос. а сейчас, получается, в ЭБУ приходит сигнал, что в коллекторе вакуум, топливный насос запускается, но мотор все равно не заводится.... попробую, конечно, с буксира завестись.... но только ли в ДАДе дело? может, надо на впрыск еще смотреть? давления, пусковая форсунка, регулятор прогрева, например?

Один фиг должна завестись.Только ошибку выставлять будет по ДАДу.

_________________


На Январе полет нормальный!

MPX4200A как вариант.

в итоге, купил мас-11 как донор ДАДа, отдал в правильные руки и вот мой mac-12 работает в штатном режиме.
эпопея закончена.

А кто как думает, почему он может вообще накрыться тот датчик?
У меня просто в какой-то момент перестал работать и стало показывать 0.0 на приборке. Машина ехать хуже стала по ощущениям.
Какой-то клапан там или фильтр должен стоять на МС?
Буду ставить другие мозги, не хочется, чтобы там что-то опять накрылось.

поставил бензофильтр от шестерки на всякий случай., так как не знаю что еще делать)