Для тех - у кого ПРОПАЛА ИСКРА!

auditor.mc · #1

вообщем поменял бендикс...она завелась...я её заглушил...после этого она не заводилась... :idk:

проверил искру-её нет(и када включаешь зажигание нет ни каких звуков под капотом :sad:

и что самое интересное что мне нада в четверг в пять утра уезжать в пензу(((((((((помогите....пожалуйста :sad:

SVEN · #2

о дела... а зажигание хоть нормально влючается? На приборке ничего лишнего не моргает?

auditor.mc · #3

все нормально....крутит как всегда но не схватывает(

Vitali Narva · #4

auditor.mc
да уж... крупно тебе не повезло... надо начинать смотреть катушку трамблер потом датчик холла.. ну а дальше что нить придумаем.

Filosoff · #5

Была тоже проблема с искрой,оказалось провод "-" идущий на датчик Холла отломился,кинули минус на кузов и все,так и езжу :sorry:

auditor.mc · #6

все разобрались...точнее мастера сделали...3700 отдал(обломило какую то хрень на маховике....

SVEN · #7

зуб?

или импульсный датчик накрылся? :bw:

hrak · #8

Я думаю, что скорее всего первопричиной был всё-таки датчик )))

По ОДНОМУ поломоннаму зубу, машина бы "чихала" и "кашляла", но, заводилась.

Ivanson · #9

Да и маховик за 3700 думаю не поменяли бы..

Vitali Narva · **#10**

собстно зачем задавать вопрос на форуме если машина на следующий день идет в мастерскую... :idk:

hrak · **#11**

А это чтобы мы подумали над проблемой, а гости форума уявили главное: при работе с монтажом стартера, никаких постукиваний по стартеру, иначе - замена маховика )))
Это в "Жигулях" и "Москвичах" нужно было молотком достукивать, чтобы стартер сел на место )))))))))))

svot · **#12**

Ненадо тут про москвичи (я бывший владелец двух 41, ни разу не ремонтировал с молотком свои москвичи (разве что шаровую)). Лично мне москвич очень нравится.

ppp555 · **#13**

обломало у него штифт, который ВМТ или НМТ считывает (не помню как правильно), зубы считает второй датчик. Штифт приваривают через дыру стартера, коробку снимать не обязательно.

РУСЛАН · **#14**

Была такая хрень-посмотри Холл, кстати подходит от сотки (если отпаять от платформы) оригинал на нее найти очень сложно (по крайней мере у нас) там у 200-й какой-то свой приблуд в креплении его к трамблеру.

svot · **#15**

Покупал трамблер в сборе, готовый к установке - 3500 рублей в России. Написано на коробочке было 80-100-200

Ivanson · **#16**

Новый? Хоть что-то еще не сняли с производства... :mda:

Димон46rus · **#17**

мужики, спасибо. Правда пока что не завел, но много нового для себя узнал

awson · **#18**

Димон46rus
ну что с искрой?

V12 · **#19**

Просто из личного опыта.

У меня тоже был обломан штифт на маховике который дает сигнал для датчика ВМТ. Причем я подозреваю что сломал сам, когда ставил коробку. Сняли стартер и через окно стартера выбили остаток из маховика а потм вколотили туда новый изготовленный из куска стальной проволоки соответствующего диаметра. Было это году в 97-98 м. С тех пор все ОК.

Вообще для того что бы была искра KG необходимо 3 датчика: Холла, в трамблере и два на маховике (ВМТ и обороты). Другие датчики на искрообразование не влияют.

awson · **#20**

у меня вообще просто было
бросаешь + на 15 ногу бобины заводится
снимаешь перемычку не заводится

нет искры
контактная группа

alexmc · **#21**

ну как искра нашлась? если что кликни я два раза терял поделюсь

денис · **#22**

была у меня похожая канитель у знакомого,мы всё перерыли-и нечего,а акозалось что слетели установки с системы зажигания.мы открыли книгу а там!
берёш провод,накидываеш на массу у бабины,крутиш стартер,и долбиш по движку проводком.....минутку.короче транзистор открывантся и искра в этот момент-всё соображается там и автоматически запоминается.двигатель заводится!!!!
неперипутай провода на бабине----спалить можно.

денис · **#23**

это не датчики!парни-до них через стартер добратся невозможно!!!ани надругой стороне блока стоят,если что :ga-ga:

денис · **#24**

вот если бы он сцепление менял,приэтом легко их долбануть коробкой.
то яб ещё и поверил в них. да и ваобще они живучие,у моей старый хозяин один уже уработал---нечё!работает!

сергей13051982 · **#25**

пропала искра прямо в сервесе механик в раздумии то есть то нет ,механик в раздумии до этого частично отказывалась работать на холостом ходу трамблёр заменили показывала на датчик хола теперь когда всё заменили искра то есть то нет мож была у кого ауди200 1987г помагите беда и ещё сам не видел но мех говорит что искра очень слабая

денис · **#26**

несовмещены метки в трамблёре.

Evgeni00 · **#27**

Если трамлёр рабочий и метки выставлены ровно ( в сервисе думаю уже поставили), то может быть нет сигнала от датчика начала отсчёта на маховике (исры не будет), проверь их проводку, контакты на разъемах .
Если искра слабая то катушка или транзистор на ней , у меня было дело в транзисторе.

сергей13051982 · **#28**

попробую спасибо всем за советы в сервесе 2 выходных в вовторник обязательно напечатою

NazaR · **#29**

У меня и сейчас такая проблема... Говорят катушка...

денис · **#30**

NazaR
непутай,проблема может быть у него нета,,,,побольше почитаешь поймёшь почему.

сергей13051982 · **#31**

а где стоит тразистор и как его можно проверить просто я ужн не доверяю сервисам вообще а так как в воронеже только легкие иномарки делаю о моей даже слышать боятся хотя незнаю почему навид не злая

сергей13051982 · **#32**

и ещё как проверить накрылся спидометр или датчик на ауди 200 что можно прилипить в замен датчика а то оригинал ох как стоит

сергей13051982 · **#33**

да уж

сергей13051982 · **#34**

да уж

awson · **#35**

сергей13051982

ПОИСК сверху есть

search.php?keywords=%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA

awson · **#36**

и тут

viewtopic.php?p=17193#p17193

turbo-quattro · **#37**

Всем привет! Появилась такая же проблема "ПРОПАЛА ИСКРА"! Поменяли прокладку под головкой, сальники, ну и все сопутствующие... Когда собрали, не заводится. Проверили искру ее не оказалось. Первый вызванный электрик предположил не исправность коммутатора - заменили, не появилась. Следующее действие замена датчика холла и опять ни чего. Проверили катушку оказалась исправна! После продолжительных мучений :wall:

ИСКРА стала пробиваться, изредка, но завести не получалось. Что характерно искра появляется когда в пауке что-то гудит или зуммирует. Когда этого звука нет искра тоже отсутствует. Есть мысли по этому поводу? Может кто-то сталкивался с такой проблемой?

Aaudi200 · **#38**

Метки сбил на распределителе зажигания. Посиком поищи - много таких тем уже было.

mozart19932 · **#39**

Ребят помогите.Проблема в том что нету искры.

с метками всё окей,проводка тоже,датчик холла новый оригенальный.

на центральный провод прикрепляю свечку и на массу искры нет.

проблема началась после замены прокладки на головке цилиндров.
когда все собрали катушка дала искру и затем искра пропала,заменили катушку с комутатором проблема повторилась аналогично как и с первой катушкой.

Всё уже проверил,не могу найти проблему.

Aaudi200 · **#40**

V12 писал:

Просто из личного опыта.

Вообще для того что бы была искра KG необходимо 3 датчика: Холла, в трамблере и два на маховике (ВМТ и обороты). Другие датчики на искрообразование не влияют.

Еще их синхронизация и проводка до мозгов и питание на мозг.

MasterSL · **#41**

Провода массы на колектор присоединнены?

mozart19932 · **#42**

еще интересен тот факт что на комутатор идет и + и - а на катушку комутатор выдаёт оба +

mozart19932 · **#43**

2 коричневых провода на впускной коллектор подсоединены

PZh · **#44**

mozart19932 писал:

что на комутатор идет и + и -

что за коммутатор? где он у нас? Или на КГ нет, на 1В есть?

Aaudi200 · **#45**

Нету комутатора. Вместо него мозг.

mozart19932 · **#46**

комутатор идет с катушкой.

От мозгов импульс идет на комутатор а он уже передает заряд на катушку.А у меня получается что он выдаёт на катушку два + по 11,5 вольт а должен выдовать и + и - . Получается комутатор сдох?

насчёт КГ не знаю,помоему у него цилиндрическая катушка без комутатора.

А у меня квадратная с комутатором.

вот появилась у меня идея убрать один провад от комутатора на катушку и кинуть туда землю.надо сходить поробывать.

попробывал идею и получается что когда влючаю зажигание показивает на катушке 11 вольт,как только кручу стартером падает ло 9 вольт

MasterSL · **#47**

Система зажигания состоит из трех частей.
Часть первая датчики:
1. Датчики положения КВ на картере сцепления.
2. Датчик оборотов на картере сцепления.
3. Датчик фазы (Холла)в корпусе трамблёра.
4. Разряжения (коррекция)
5. Детонации (коррекция)

Часть вторая управляющая:
Блок управления зажиганием VEZ принимает сигналы от датчиков и управляет силовым транзистором катушки зажигания.

Часть третья силовая:
1. Катушка зажигания
2. Силовой транзистор.

Ни какого коммутатора нет. Силовой транзистор необходим для того чтобы с помощью малых токов от VEZ управлять большими токами в первичной цепи катушки зажигания.
При включении зажигания на катушку от замка поступает плюс и на другом конце катушки до вращения КВ тоже будет плюс.
При вращении КВ датчики выдают синхронно (при правильных метках) импульсы на VEZ, а уже с него импульсы подаются на базу силового транзистора (усилителя) и транзистор за счет замыкания и размыкания на "массу" провода от катушки зажигания управляет искрой.

mozart19932 · **#48**

а если уже когда стартером крутиш транзистор постоянна на обоих концах выдаёт + и - даже не проскакивает то проблема с самим транзистором ? (если метки и датчики в норме)

MasterSL · **#49**

Нужно проверять питание самого VEZ есть ли импульсы от VEZ на базу транзистора.

nord.rd · **#50**

На катушке оба +! В принцип работы не вникал, все работает и так на 2-х машинах, и там и там 2+ на катухе)) один постоянный, другой размыкаемый коммутатором.
mozart19932, в твоем случае надо отцепить от коммутатора провод с мозгов(управляющий) и посмотреть напряжение на нем, при кручении стартером. Вольтметр лучше стрелочный взять. Если там есть напруга, стрелка будет дергаться, значит проверяй новую катушку с транзистором. Когда поставишь другую катушку, проверь от нее напрямую через свечку искру. Потом проверь распределитель, бегунок, и ВВ провода, может где то пробито и катушки вылетают поэтому сразу...

mozart19932 · **#51**

от мозгов идёт все номально (не крутя стартером а просто повернув ключ лампочка 12 вольт горит). Но завтро перед тем как поставить очередную новую катушку проверю еще со стартером и вольтметром.

Крышка распределителя и ВВ провода новые

мало вероятно что что-то с VEZ я ведь проводку и т.д не трогал.Проблема появилась после снятия и установки головки (менял прокладку)

MasterSL · **#52**

Ещё раз проверь метки, должны совпадать все три, КВ - РВ - Трамблёр.
Гадать и предполагать безсмысленно - нужно мерить что приходит от VEZ или не приходит!

mozart19932 · **#53**

вечер добрый,пришла новая катушка,искры по прежднему нет.Потеряв всякую надежду приобрету завтро другие датчики коленвала и опережения зажигания.

Не хочется верить в неисправность мозгов т.к. ни запаха ни каких либо других заметных признаков я не заметил (вообщем как новенький)

:sad:

mozart19932 · **#54**

метки все сходятся один в один

ppp555 · **#55**

mozart19932 писал:

метки все сходятся один в один

шестерня на распредвалу стоит нормально, шпонка и паз там не разбиты?

mozart19932 · **#56**

да,там всё впорядке

только что приобрел другие датчики (маховика и опережения зажигания),отдохну и пойду попробую устоновить их и с ними попробывать запустить

ppp555 · **#57**

mozart19932 писал:

да,там всё впорядке

только что приобрел другие датчики (маховика и опережения зажигания),отдохну и пойду попробую устоновить их и с ними попробывать запустить

сигналы с датчиков можно осциллографом проверить, если что. кстати разъемы не снимали с датчиков, что на на маховик? могли перепутать, у меня такое было и машина заводилась и ехала, но очень хреново. все говорили, что искры вообще не должно было быть, а она ехала

mozart19932 · **#58**

не не перепутаны.

да я вот те которые сегодня купил попросил чтобы мне прозвонили их на моих глазах,всё окей,всё правилно.

Если и сними не заведётся то я даже незнаю что тогда может быть

mozart19932 · **#59**

искра появилась,вина была в датчике холла,тот что я купил был не тот (нумерация не совподала)

теперь всё равно не заводится,но это уже другая история (не для этого раздела)

Всем ребятам спасибо за советы!!! :super:

grot_88 · **#60**

всем здрасте. помогите советом кто может. пропала искра. пошевилил провода которые идут от бабины, датчика хола и тд. они ещё в один жгут собираются. и всё нет искры. поменял датчик хола, бабину с камутатором, бегунок, всю проводку прозвонил до самого эбу- вроде вся целая. не знаю куда ещё обратится. если кто ответит заранее спасибо.

MasterSL · **#61**

Нужно не шевелить провода, а измерять напряжение, которое приходит по этим проводам к ЭБУ и внимательно читать тему.

grot_88 · **#62**

я тему читал очень внимательно. перепробовал много способов диагностики неисправности. а именно: поверил бабину - исправна (центральный зелёный провод с трёхконтактной хреновины возле бабины кидаю на одину из клем сомой бабины. искра проскакивает на центральном проводе). прозвонил датчики на моховике - исправны оба (при включаном зажигании их сопротивление 930-950 ом. при включении стартера сопротивление периодически подскакивает до 1020-1050 ом) проводка - исправна (все подозрительные места изолированы, прозвонены, пропаяны, тщательнейшим образом замотаны изолентой. и судя по добытой на форуме информации к ЭБУ приходят правельные токи). датчик хола - исправен (он новый. и я не знаю как его прозвонить). может подскажете что ещё можно посмотреть?

greg · **#63**

У ТЕБЯ КАТУШКА КВАДРАТНАЯ ?

grot_88 · **#64**

да. катушка чёрная квадратная. сегодня купил и поставил ЭБУ. маркировка такаяже все буквы и цифры совпадают. эфекта 0. искры по прежнему нет. помогите.

kirycha · **#65**

grot_88 писал:

пропала искра. пошевилил провода которые идут от бабины, датчика хола и тд. они ещё в один жгут собираются. и всё нет искры.

только потрогал провода и искра пропала? а до этого нормально всё было или ...?
масса на моторе нормально? штырь на маховике на месте?

grot_88 · **#66**

до того как пошевелил провода всё было нормально. правда прям на кануне в тот же день заправился не качественным бензином и машина немножко чудила. но когда приехал домой сразу залил 20 литров нормального бенза и всё опять стало ок. завелась поехала не чудила привезла куда нужно. заглушил порешал свои вопросы сел завёл смотрю холостые обороты 3000. ну думаю опять провод с датчика слетел. открыл капот провод на месте думаю шевельну толстый жгут может внём что. я только за жгут взялся (тянул в верх.но не сильно) она глохнет. отпускаю опять подхватывает. тяну глохнет. опускаю подхватывает. решил не испытывать судьбу и поехал дальше по работе. подъехал к дому заглушил и всё. как будто подменили. по поводу массы там два двойных провода на мотор приходит и ещё один дополнительный в туже точку с кузова приходит. про штыри на маховике ничего канкретного сказать не могу. специально не лазил не смотрел. но косвенно их наличие подтверждают датчики оборотов и положения каленвала. я их прозванивал (в том числе и с включённым стартером) сопротивление внорме и периодически меняется. ислибы небыло штырей сопротивление былобы постоянным.

kirycha · **#67**

grot_88 писал:

думаю шевельну толстый жгут может внём что. я только за жгут взялся (тянул в верх.но не сильно) она глохнет. отпускаю опять подхватывает. тяну глохнет. опускаю подхватывает. подъехал к дому заглушил и всё. как будто подменили

вот и начинай с этого самого жгута проводки, понятное дело что этого быть недолжно когда его трогаеш и мотор "реагирует", ну и разъёмы/соединения посмотреть.

grot_88 · **#68**

сегодня вскрыл жгут. визуально всё впорядке. прозвонить не удалось пошёл дождь но до этого провода прозванивал все были целые. а искры по прежнему нет. аномалия какаето.

greg · **#69**

в низу катушки есть разъем на 2 провода один масса . а второй управляющий они оба идут в "мозги". Подсоедени омметр к управляющему и крутни стартер . Напряжение должно прыгать (импульс) где-то 2.5 вольт.Если его нет-значит причина комутатор(диод) он стоит на катушке-увидиш.
да и еще . Когда будеш проверять то отсоедени эту фишку.Если импульса нет-это "мозги" а если есть- комутатор.

MasterSL · **#70**

greg писал:

комутатор(диод) он стоит на катушке-увидиш.

Вообщето это транзистор.

Но логика паравильная! :rul:

grot_88 · **#71**

спасибо ребята завтра проверю. сегодня уже нет сил заниматься.

audideev · **#72**

Ребят выручайте , Ауди 200 , 85 год переходка двигатель 1В , долгое время стаяла . Были проблемы с топливом разобрался а как найти искру не врублюсь .
Итак после того как начали ее заводить -не заводится посмотрели искру , искра как то живет своей жизнью то есть то ее нет .
Полезли в трамблер а там колхоз все в изоленте ( датчик хола ) и трамблер не ее .
купил новый датчик хола , и поставил другой трамблер а ее хоть бы что вообще нет искры .
Что было сделано :
1 посмотрели искру на катушке замкнули центральный провод на массу - результата ноль
2 посмотрел контролькой питание : трамблеру , катушке , коммутатору - есть
3 почитал много разной инфы на форуме и начал мерить оммометром
датчики КВ один показал напряжение , второй нет ( заменил его на рабочий ) теперь оба датчика работают , также смотрел их когда проворачиваешь стартером показания меняются .
4 катушка и коммутатор
с катушки снял показания около 6 .85 ом как то так ( могу ошибаться в правильности своих действий )
Что за фигня такая с машиной не пойму куда лезть спецов у нас в городе нет так что пробую все сам сделать .

да метки на грме не трогал

серый audi 200 · **#73**

трамблер с одним вырезом? на маховике штивт стоит? трамблер по метке поставил?

audideev · **#74**

катушка с коммутатором в порядке , посмотрю метки , если метки в порядке то тогда даже и не знаю куда уже лезть

народ тыкните меня носом где вся инфа в картинках чтобы выставить правильно метки грм .

серый audi 200 · **#75**

audideev писал:

катушка с коммутатором в порядке , посмотрю метки , если метки в порядке то тогда даже и не знаю куда уже лезть

с каким коммутатором? ваз? трамблер сколько вырезов имеет?

audideev · **#76**

серый audi 200 писал:

audideev писал:

катушка с коммутатором в порядке , посмотрю метки , если метки в порядке то тогда даже и не знаю куда уже лезть

с каким коммутатором? ваз? трамблер сколько вырезов имеет?

номер катушки 8A0 905 105 , метки сбиты

MasterSL · **#77**

Какие могут быть метки с не родным трамблёром? Про синхронность я уже молчу! :sad:

audideev · **#78**

MasterSL писал:

Какие могут быть метки с не родным трамблёром? Про синхронность я уже молчу! :sad:

Трамблер стоит какой надо теперь , не тот который был на ней .
до меня кто то запустил руки в грм метки разбежались + кто то погнул ролик .

Andrey_opc · **#79**

Та же история, машина не заводиться. Не могу найти датчик хола, в смысле купить говорят только с трамблером вместе, кто менял есть ли номер у него...???

Василий · **#80**

Привет ВСЕМ! Почитал форум, грамотно всё написано, понятно, а искры у меня как не было так и нету.... Ну да ладно вступление есть, теперь сказ как пропала искра.
У меня Ауди 200 1986г двигатель KG . Заводилась машинка плохо, на стартере горели щётки просто катастрофа, про то как заводилась машина отдельный ритуал. Купил новый стартер, думал теперь будет всё хорошо, заводится будет машинка... Не долго радовался, два раза завёл машину еле еле, поехал на дачу к тёще, приехал - поработал , заводить машину , а она ни в какаю, пропала искра, до гаража доехал на галстуке. Вечером пришёл авто-электрик, потыкал , померил и вердикт, сгорел транзистор который на катушке.... вот теперь дилемма, что делать??? Новую катушку вместе с транзистором найти не могу, говорят не выпускают. Может кто , что подскажет.... как можно выйти из этой ситуации. Заранее всем спасибо.

MasterSL · **#81**

Можно в место силового транзистора поставить коммутатор от "ВАЗ".
Принцип работы такой же , но что бы правильно подключить нужно дружить с электричеством.

Василий · **#82**

MasterSL писал:

Можно в место силового транзистора поставить коммутатор от "ВАЗ".
Принцип работы такой же , но что бы правильно подключить нужно дружить с электричеством.

Да это всё понятно, что при хотении можно в космос улететь. Крутили вертели "ОТ ВАЗА" ничего не придумали... заказал в Белоруссию деталь, привезли, поставил... завелась... не долго я ездил...два дня, заглохла на ходу... теперь такая свистопляска по электричеству, что чего либо предположить боюсь, а результат тот же , нет искры, .........
ПОМОГИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Seregaelectro · **#83**

Щетки на стартере горят из за высокого тока. Высокий ток появляется из за дополнительного сопротивления. А дополнительного сопротивление это плохая масса! Отсюда же и остальная свистопляска по электричеству!

MasterSL · **#84**

Seregaelectro писал:

Высокий ток появляется из за дополнительного сопротивления.

Это не так и закон Ома ни кто не отменял. I=V\R
Просто греется и горит всегда там, где плохой контакт. :ga-ga:

Василий · **#85**

И где теперь смотреть эту массу? Просто ума не приложу... Да и схемы нормальной нет... Можно было бы к электрику отогнать... Да ни кто браться не хочет.

Seregaelectro · **#86**

От аккумулятора и далее по нулевому проводу все соединения с кузовом и двигателем.

MasterSL · **#87**

Василий Схемы машины здесь: http://audi-100.5go.ru/
Схема зажигания вот:

Василий · **#88**

MasterSL писал:

Василий Схемы машины здесь: http://audi-100.5go.ru/
Схема зажигания вот:

Спасибо! Но по этим ссылкам я уже пробовал.... Попробовал проверить датчик хола... а вот в гребёнке мозгов не обнаружил контактов № 1 и 3 и так во всём...куда не сунься ... мозги уже просто на бекрень. В школе вроде эл.физику нормально знал на 4 , да и в радио кружок ходил и эл. слесарем работал , а вот тут в этой машине ни чего не могу понять... просто нет нормальной схемы. :sad:

Василий · **#89**

Seregaelectro писал:

Щетки на стартере горят из за высокого тока. Высокий ток появляется из за дополнительного сопротивления. А дополнительного сопротивление это плохая масса! Отсюда же и остальная свистопляска по электричеству!

Про щётки это понятно, а ещё то что диаметр якоря уже был меньше нормы на 3 мм. Да и качество щёток ,оставляло желать лучшего.

MasterSL · **#90**

Василий писал:

а вот в гребёнке мозгов не обнаружил контактов № 1 и 3

Так их там и нет! Зачем они тебе? :idk:

Датчик Холла подключён к контактам №;4, 27, 25. На схеме - зелёный.

Василий · **#91**

MasterSL писал:

Василий писал:

а вот в гребёнке мозгов не обнаружил контактов № 1 и 3

Так их там и нет! Зачем они тебе? :idk:

Датчик Холла подключён к контактам №;4, 27, 25. На схеме - зелёный.

О как ... Тык пробовал по схеме вот по этой ссылке http://www.audi-100.5go.ru/html/12_2_2_8.htm
Я тут чего то подумал... Мож ты чего подскажешь....!!!??? А то если честно , не могу понять откуда начать свои изыскания.

Василий · **#92**

А до пункта № 8 не добрался (темно стало).

MasterSL · **#93**

Здесь всё есть, просто нужно уметь пользоваться ссылками
http://www.audi-100.5go.ru/html/12_2_2.htm

Василий · **#94**

Будем учиться! Спасибо !!!
Но вопросы буду задавать по мере их поступления.

MasterSL · **#95**

Конечно пиши и спрашивай что не понятно.

Василий · **#96**

Всем приветы! Добрался вчера до машины, проверил для начала катушку первичка - 1,5 Ом, вторичка - 7,24 кОм (Это всё? Катушке ЁК?). Датчик хола - напряжение на концах 1 и 3 всё время постоянное 10,58 В . Нашёл ещё кое чего, когда трогал жгут в который собираются провода от хола и катушки ... пропадало питание на датчике хола, на контактах 1 и 3. Мерил сопротивление проводки датчика хола (далее по нумерации контактов 1,2,3) 1,2 Ом, 1,1 Ом, 1,1 Ом.

Жду ваши отзывы, рецензии и советы.

MasterSL · **#97**

Проверь контакты в самом разъёме ДХ на трамблёре.
Сопротивление проводов нормальное, при прозвонке нужно пошевелить жгут проводов, т.е. смоделировать ситуацию при которой появлялась неисправность.

Василий · **#98**

MasterSL писал:

Проверь контакты в самом разъёме ДХ на трамблёре.
Сопротивление проводов нормальное, при прозвонке нужно пошевелить жгут проводов, т.е. смоделировать ситуацию при которой появлялась неисправность.

Ага! понятна ситуация со жгутом, а как прозвонить на трамблёре датчик? :idk:

А катушка? Катушке ЁК? или она всё же поживёт?

MasterSL · **#99**

По сопротивлению катушка в порядке. http://www.audi-100.5go.ru/html/12_2_2.htm
Датчик Холла прозвонить нельзя, но можно проверить подключив светодиод с сопротивлением к среднему контакту.
Светодиод должен мигать при вращении двигателя.

Василий · **#100**

Ну , что жжж будем пробовать. (так , а сопротивление катушки на вторичной обмотке меньше? менять катушку?в инструкции написано, что если отличается то надо менять... .... на другой запчасти у меня на первичной обмотке то же 1,5 Ом , а на вторичке 6,87 кОм.)

Василий · **#101**

нашёл где трабл ЕСТЬ... как ни странно в замке зажигания... будем менять замок зажигания. Потом посмотрим дальше. :facepalm:

shershen · **#102**

Ребят помогите советом Нет искры на аудюхе мозги посмотрели вроде всё норм. Искры нет от катушки. Пацанчик хочет поставить комутатор от ваз 2108 . Подойдёт ли он на наши 5 цилиндров если предназначен для 4 ц. Если да то на долго ли?

as_51 · **#103**

Для начала проверьте жив ли датчик холла, и посмотрите датчики маховика, те два которые на ВМТ и тахометр, если от них сигнала не будет не будет ни искры ни бензина.
Курите форум, всё тут есть.

shershen · **#104**

as_51 писал:

Для начала проверьте жив ли датчик холла, и посмотрите датчики маховика, те два которые на ВМТ и тахометр, если от них сигнала не будет не будет ни искры ни бензина.
Курите форум, всё тут есть.

Датчик ВМТ проверил норм второй не успел (штырь на месте) топливо в блок поступает (свечу выкручивал вся в бензине)

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

as_51 писал:

Для начала проверьте жив ли датчик холла

Если к датчику холла не идёт искра значит нет пока необходимости проверять его в 1 очередь

as_51 · **#105**

ну если свечка в бензине то датчики оба целые

Цитата:

Если к датчику холла не идёт искра значит нет пока необходимости проверять его в 1 очередь

ну тут как-бы немного не так, на него ни чего не идет, он дает сигнал на мозги когда "шторка" открыта

Добавлено спустя 5 минут:
и это.. не ломайте ноги пациенту, на восьмерочном не будет опережения, у нас не так просто все как кажется, попробуйте завести авто нацепить стробоскоп и покрутите трамблер, будете прияно удивлены от увиденного на метке шкива

зы, в пору howto писать про искру , поиск по сайту о проблемах с искрой поверг меня в шок ::)

PZh · **#106**

as_51 писал:

поиск по сайту о проблемах с искрой поверг меня в шок

ничего не нашел? :ga-ga:

или искры нет ни у кого? :bm:

as_51 · **#107**

судя по количеству страниц искра вся в земле :ga-ga:

Нашлось
4330 ответов
http://yandex.ru/sitesearch?searchid=20 ... =0&l10n=ru

PZh · **#108**

as_51 писал:

судя по количеству страниц искра вся в земле :ga-ga:

клуб стоИт, не ездит вообще :ga-ga:

да надо всего-то прочитать темы от 2007-2009 года, тогда же как-то тоже находили искру, и всё писАлось :cool:

as_51 · **#109**

да надо how-to нормальный написать раз и навсегда и все

PZh · **#110**

as_51 писал:

да надо how-to нормальный написать раз и навсегда и все

да до хрена всего надо :facepalm:

но я писать его не буду, т.к. сам искру никогда не искал, датчики не проверял, а со слов излагать как-то не комильфо.

shershen · **#111**

as_51 писал:

ну если свечка в бензине то датчики оба целые

Уже хорошо

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

as_51 писал:

он дает сигнал на мозги когда "шторка" открыта

Какая шторка?

PZh · **#112**

shershen писал:

Какая шторка?

в трамблёре.

Добавлено спустя 59 секунд:
№ 19

shershen · **#113**

PZh писал:

в трамблёре.

То есть искра зависит от сигнала датчика холла?

PZh · **#114**

shershen писал:

То есть искра зависит от сигнала датчика холла?

именно. Не будет с него сигнала, не будет искры. Проверь его сначала, как самое простое.

shershen · **#115**

PZh писал:

именно. Не будет с него сигнала, не будет искры. Проверь его сначала, как самое простое.

ОК завтра проверю

RUBY399 · **#116**

От всех трех при запуске...,без ДХ может работать по аварийной программе,но уже заведенная,запустить без него и без правильного сигнала от него - никак...

MasterSL · **#117**

Очень часто путают функции датчика Холла в разных системах зажигания.
Если в зажигании атмосферных двигателей (транзисторной) датчик Холла в трамблёре выдаёт прямую команду коммутатору на искру, и это можно увидеть ( и настроить) по стробоскопу, то у турбированных двигателей такой алгоритм не приемлем.
В наших моторах датчик Холла в трамблёре выполняет функцию датчика фазы рабочего хода в первом цилиндре, и совместно с датчиком положения КВ является разрешающим. Сигналы этих датчиков выдаются за долго (60 градусов) до ВМТ.
ЭбУ определяет:
Скорость вращения двигателя по датчику оборотов (первый график)
Положение КВ - ВМТ первого цилиндра (второй график)
Фазу рабочего хода в первом цилиндре ( третий график)
Необходимую задержку образования и времени искры в каждом цилиндре согласно порядка и режима работы двигателя.

as_51 · **#118**

+ необходимо заметить что на наших пятерках у кого то одна шторка а у кого-то их пять

PZh · **#119**

as_51 писал:

у кого то одна шторка а у кого-то их пять

вроде ж всегда утверждали, что на турбах одна, а на атмо - пять.

as_51 · **#120**

Паша, у тебя Ванга соседка ? я таки не понял куда Денис хочет поставить комутатор от восьмерки , на то что в профиле или туда куда пацанчик хочет

Добавлено спустя 2 минуты:
в правильно заданном вопросе содержится половина ответа

PZh · **#121**

as_51 писал:

в правильно заданном вопросе содержится половина ответа

так-то да

сюда ещё зайди :bm:

http://audi200-club.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=6241

shershen · **#122**

PZh писал:

именно. Не будет с него сигнала, не будет искры. Проверь его сначала, как самое простое.

День добрый. Павел подскажи пожалуйста почему не могу снять шторку? хотел заменить датчик холла, но не смог. перед шторкой стопорного кольца не было, даже канавки под кольцо нету.

PZh · **#123**

shershen писал:

Павел подскажи пожалуйста почему не могу снять шторку?

приржавела. Бывает.

shershen писал:

хотел заменить датчик холла,

он точно нерабочий?

shershen · **#124**

PZh писал:

он точно нерабочий?

незнаю сказали проверить методом тыка

PZh · **#125**

shershen писал:

незнаю сказали проверить методом тыка

я в таких способах ремонта некомпетентен :idk:

Lexa · **#126**

Кстате предлагал помощь человеку,отказался! :nea:

Ну и ипись

vladimir1990 · **#127**

shershen писал:

День добрый. Павел подскажи пожалуйста почему не могу снять шторку? хотел заменить датчик холла, но не смог. перед шторкой стопорного кольца не было, даже канавки под кольцо нету.

А вы трамблер с двигателя сняли?На всякий случай: надо снять- распресовать шестерню-снять ось со шторкой- ну а дальше уже холл.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

shershen писал:

незнаю сказали проверить методом тыка

Возьми фишку которая к трамблеру подходит- там 3 контакта при замыкании 2х из них (не помню точно каких) при мертвом датчике холла должна проскочить искра, так и проверишь. Напарника попроси покрутить стартером, сам замыкай контакты прерывисто, попробуй средний с крайним и крайний с крайним, если искра проскочит значит менять ДХ. Сам таким образом проверял 3 раза, помогает, 2 раза менял холл.

MasterSL · **#128**

vladimir1990 писал:

Возьми фишку которая к трамблеру подходит- там 3 контакта при замыкании 2х из них (не помню точно каких) при мертвом датчике холла должна проскочить искра, так и проверишь.

При замыкании "не помню каких" получишь КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ, а искры не будет.
Для любителей ЭКСПЕРИМЕНТОВ: вытащите исправный трамблёр с исправным датчиком Холла и крутите его хоть до второго пришествия - ИСКРЫ НЕ БУДЕТ. :bm:

shershen · **#129**

Lexa писал:

Кстате предлагал помощь человеку,отказался! :nea:

Ну и ипись

Алексей я от помощи не отказывался и не просил (подумаю) не значит отказ, помучаюсь, рано или поздно все равно заведу.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

vladimir1990 писал:

А вы трамблер с двигателя сняли?На всякий случай: надо снять- распресовать шестерню-снять ось со шторкой- ну а дальше уже холл.

Не так то просто оказывается

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Есть у меня трамблёр с другой аудюхи, но он с вакуумом-коректором, а у меня без вакуума. Если поменять на пробу покатит или нет?

Lexa · **#130**

к датчику холла можно и сверху добраться,штифт к примеру у меня не удалось выбить который вал держит!

shershen писал:

Есть у меня трамблёр с другой аудюхи, но он с вакуумом-коректором, а у меня без вакуума. Если поменять на пробу покатит или нет?

не подойдёт воше никак,с него тока датчик холла можешь скрутить

shershen · **#131**

Lexa писал:

не подойдёт воше никак,с него тока датчик холла можешь скрутить

Ясно

Lexa · **#132**

С метками ГРМ то у тебя всё впорядке ?

PZh · **#133**

Lexa писал:

к датчику холла можно и сверху добраться,штифт к примеру у меня не удалось выбить который вал держит!

добраться-то можно, а снимать как будешь?

Lexa · **#134**

PZh писал:

добраться-то можно, а снимать как будешь?

вплане как ? руками!))3 раза разбирал так ничего сложного.Наверх достаётся:снчало болт откручиваешь,потом стопор,далее штифтик маленький у вала выбиваешь вниз чтобы тарелку снять,и вот он дх,по бокам откручиваешь болты и достаёшь

shershen · **#135**

Lexa писал:

С метками ГРМ то у тебя всё впорядке ?

Должны быть в порядке хотя честно сказать не проверял. После работы придёшь уставший так чё то поковыряешся чуть чуть и не чего не охота, оставлю ето дело до выходных. Предыдущий хозяин авто сказал что искра пропала после того как у него начала она троить из за высоковольтников. Он всё тянул резину и в утро очередного дня при прогреве что то хлопнуло под капотом и всё искра пропала. Электрик ему проверил катушку ей хана заменили на б/у искры всё равно нет, заводили напрямую как то через катушку, завелась, а как должно быть искры всё равно нет. Сказали типо мозгам хана. Вот такая ситуация.

Lexa · **#136**

Глянул бы метки ГРМ и трамблёр то тоже в метке ли стоит ?

JUST · **#137**

Ездил целый день без нареканий, заехал на заправку заглушил мотор, заправился начал заводить и ОПА балалайку, не заводится и даже не схвачивает. Крутил стартер мин 10 не завел, выкрутил свечу на проверку искры, а искра кудато ушла )))) . Открыл трамблер, трамблер вращается. Питание на катушку подается. На центральном проводе трамблера нет искры, после 3 часов мороки замерз, кинул машину на заправке.
На катушке высоковольтный провод не был одет полностью, это обнаружил когда начал проверять провода. Могла из-за этого сгореть катушка или ДХ ?

MasterSL · **#138**

Только для МС 2 с таким ( трёх контактным) усилителем зажигания.http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx? ... =385878132
Отсоединить разъём от усилителя зажигания рядом с катушкой.
Проверить наличие питания (12 в) на крайних выводах разъёма. Проверить сопротивление первичной обмотки (0,5 - 1,5 ом) и вторичной высоковольтной обмотки (6-8 ком)
Присоединить светодиодный пробник к среднему и крайнему контакту подключённого разъёма и прокрутить стартером, светодиод должен мигать. Аналогично проверить импульсы в разъёме датчика Холла.
Проверить датчики на колоколе сцепления - сопротивление должно быть около 1 ком.
У моторов МС, 1В, 2В, KG, JY и тд плюс питания на катушку зажигания приходит отдельным проводом клемма 15. и другой разъём (2 пин).
Проверить совпадение всех трёх меток зажигания.

JUST · **#139**

Завел своего дракона , причина пропажи искры - это сломаный штифт на маховике со стороны блока.

kuzaydnepr · **#140**

чем ты его сломал?

sanek750 · **#141**

Всем привет. Вчера прогревал машину после замены гбц, ушел мыть руки и она заглохла. думал бензин.
В итоге оказалось что нет искры и реле бензонасоса сразу замыкается при включении зажигания. поменял МАС-05 на такие же рабочие. тишина. Поставил ее родные мозги BOSCH, которые снял давным давно из-за перебоев в зажигании. На БОШе работает, на МАКе нет. Что может быть?

ZHIGAN200 · **#142**

По логике, рабочие только БОШ.
МАС-05 тестером их.( у меня заняло не сильно много времени)
Большего не знаю. :sorry:

sanek750 · **#143**

JIGAN200 » 20 Jan 2014, 21:14 писал:

По логике, рабочие только БОШ.
МАС-05 тестером их.( у меня заняло не сильно много времени)
Большего не знаю. :sorry:

Нет, я 3 блока 05 ставил, 2 из них точно рабочие. в этом и вопрос :bw:

sanek750 · **#144**

Разобрался, дело было в массе от ЭБУ к двигателю. Видимо бошу она была не нужна.

andgey · **#145**

JUST » 05 Jan 2014, 17:40 писал:

Завел своего дракона , причина пропажи искры - это сломаный штифт на маховике со стороны блока.

А что делал со сломаным штифтом? менял маховик или высверливал обломок?
От чего он сломался?

rdk · **#146**

andgey » 12 Feb 2015, 16:39 писал:

JUST » 05 Jan 2014, 17:40 писал:

Завел своего дракона , причина пропажи искры - это сломаный штифт на маховике со стороны блока.

А что делал со сломаным штифтом? менял маховик или высверливал обломок?
От чего он сломался?

Стартер случайно не от волги 406 двиг?

MasterSL · **#147**

У меня тоже подозрение, что штифт ломают не родным стартёром, а вернее бендиксом, больше там ничего такого нет.

Aaudi200 · **#148**

можно еще г4 подлиннее вставить попробовать :ga-ga:

Серёга · **#149**

Пропала искра. Ауди 100 C4 2.6. Как проверить датчик холла? Везде пишут, что светодиоид нужен. А можно использовать обычную лампочку 12V?

MasterSL · **#150**

Вот и делай как пишут! Лампочкой проверять нельзя.

Aaudi200 · **#151**

Кстати заметил интересную вещь. На 3Б без Г4 бензонасос включается при провороте стартера, а на 10кл так же? Мне казалось, что там не будет насос гудеть...

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Кстати очень удобно в диагностике. Если насос работает, а импульса на форсунку и искры нет - нужно смотреть г4 или его проводку.

Серёга · **#152**

А в чём разница между светодиоидной лампочкой и простой? На ауди 100 44 2.0 простой проверяли

Aaudi200 · **#153**

отличаются мощностью во много раз.

Серёга · **#154**

А что за Г4? Понял. Поеду светодиоидную покупать

Евгений134 · **#155**

С прошедшими всех! Двигатель КГ. Нет нормальной искры. Выворачиваю все свечи и кладу на головку блока. Начинаю проворачивать стартером двигатель и вижу, что вначале проскакивает искра по двум , иногда трем цилиндрам и больше не появляется. Бросаю крутить и после небольшого перерыва начинаю снова. Опять проскакиваю две - три искры и тишина. Что может быть неисправно?

v.v.p. · **#156**

Евгений134 писал:

Что может быть неисправно?

Зажигание......

Евгений134 · **#157**

Что значит зажигание?

MasterSL · **#158**

Похоже на умирающий датчик Холла.
В теме 156 ответов, что то на верняка твоё.....

Евгений134 · **#159**

Не похоже на ДХ. Ставлю трамблер на другую машину и искра отличная. Заметил вот что, искра появляется только в первый пол-оборота трамблера и потом ни в какую. Всего секунду. Что может потом прерывать искрообразование?

MasterSL · **#160**

У тебя зажигание родное - от VEZ?
Метки проверял?

Евгений134 · **#161**

Меточки как с завода. Был колхоз, вот теперь перевожу на ВЕЗ.

MasterSL · **#162**

Подробнее:
Мозги МАС-05?
Трамблёр родной, с одной шторкой и без регуляторов?
Питание на катушке в норме?
Сопротивление датчиков измерял?
Искру на центральном проводе с помощью разрядника смотрел?........

Евгений134 · **#163**

Мозги МАС
Трамблер родной ( одна шторка)
Питание в норме
Датчики в допусках
Искра с центрального снимается

MasterSL · **#164**

Она должна не сниматься, а пробивать воздушный зазор 10 мм!
Если это так, то проблема в крышке или бегунке.

Евгений134 · **#165**

Я напрямую одеваю один провод и свечу , исключая трамблер и все равно искра возникает на одну секунду

Евгений134 · **#166**

Еще один момент, искра возникает независимо от положения трамблера.

MasterSL · **#167**

Это голимый колхоз!
Искра возникает ТОЛЬКО при синхронизации сигналов ТРЁХ датчиков и ни как иначе!
Величину задержки определяет ЭБУ (VEZ)

Евгений134 · **#168**

Колхоза нет. Я все поставил родное.

MasterSL · **#169**

Если датчики исправны, то только нарушение синхронизации = метки. VEZ в моей практике не выходил из строя сам ни когда, только с от безруких "спецов" ни чего не понимающих в это системе или очень умелых сварщиков.
Причём у старых машин метки могут совпадать не точно, а с некоторым расхождением в пределах миллиметра -до двух.
Это происходит за счёт износа деталей ГРМ. Поставь метку на корпусе маркером и попробуй повернуть трамблёр, но не более миллиметра по радиусу корпуса трамблёра.

Евгений134 · **#170**

Пробовал как угодно уже. Вопрос в том, должна ли просакивать искра в начале и далее пропадать? Если как все говорят при рассинхронизации датчиков искры не будет, то почему у меня она возникает и тут же пропадает? маразм какой-то. Блоки разные переставлял. Датчики живые.

MasterSL · **#171**

А ни какой "коммудатор" от ВАЗ у тебя не стоит?

Евгений134 · **#172**

Все родное. Мозги, трамблер, датчики, проводка. Родное как с завода.

plyschkin · **#173**

Как вариант, проверить силовой транзистор на катушке или подкинь рабочую катушку в сборе на время.

Евгений134 · **#174**

Транзистор проверен в сборе с катушкой. Искру даёт исправно.

Сегодня прозвонил всю проводку от ЭБУ до всех точек. Все хорошо. Ставлю метки и кручу. Искры нет, но как только бросаю крутить - проскакивает какая-то искра как остаточный разряд.

Есть идеи
1. В момент кручения стартером падает напряжение и его недостаточно для работы ЭБУ
2. Штифт не на том месте. Кто его знает от чего маховик. Никто не знает как должен располагаться штифт относительно отсутствующего зуба венца?

Евгений134 · **#175**

Искра найдена. Дело было в плохой массе двигателя.

MasterSL · **#176**

Евгений134 » 09 Jan 2016, 14:56 писал:

Искра найдена. Дело было в плохой массе двигателя.

Если бы была плохая масса двигателя, то не вращал бы стартёр, всё таки наверное плохая масса ЭБУ прикрученная к двигателю......))

Евгений134 · **#177**

Плохая масса .Стартер вращал туговато. Кинул косичку по-другому и все появилось. Как и предполагал , из-за плохой массы падало сильно напряжение. А проверил очень просто.
1. Прокрутил коленвал вручную при включенном зажигании и получил искру ( правда одну на один оборот трамблера).
2. Крутил стартером двигатель и мощной отверткой соединял кузов с двигателем. Видна была искра под отверткой, которая и показала недостаточное сечение массового проводника.

MasterSL · **#178**

Косичка от моторного щита на головку это вспомогательный провод. Основная силовая масса присоединяется у левой подушки двигателя.

Евгений134 · **#179**

Косичка у левой опоры и не работала, перекинул ее в другое место и отлично все.

andgey · **#180**

Ребята! Может кто подскажет, ткнёт носом, где-то в интернете попадалась подробная методика поиска и устранения неисправностей в системе зажигания VEZ на А200 (МС). Там пошагово было расписано и на картинках показано, как и что проверять, где-что мерять и прозванивать. Я тогда даже распечатку сделал. А сейчас кинулся и найти не могу, тему пролистал, но вся информация отрывочная и разбросана на много страниц. Поиск, тоже, нужных результатов не дал. Уже несколько часов за компом, аж голова разболелась! Да и зрение уже не то, не могу долго сидеть перед экраном. А у сына, на моей бывшей А200, искра пропала, те бумаги с ремонтной методикой, которые я когда-то распечатывал и хранил в машине, он "успешно" потерял. Ходит за мной и ноет, когда я ему искру найду!
Буду очень признателен за помощь!

d4n5ch · **#181**

andgey » 21 May 2016, 22:55 писал:

Ребята! Может кто подскажет, ткнёт носом, где-то в интернете попадалась подробная методика поиска и устранения неисправностей в системе зажигания VEZ на А200 (МС). Там пошагово было расписано и на картинках показано, как и что проверять, где-что мерять и прозванивать. Я тогда даже распечатку сделал. А сейчас кинулся и найти не могу, тему пролистал, но вся информация отрывочная и разбросана на много страниц. Поиск, тоже, нужных результатов не дал. Уже несколько часов за компом, аж голова разболелась! Да и зрение уже не то, не могу долго сидеть перед экраном. А у сына, на моей бывшей А200, искра пропала, те бумаги с ремонтной методикой, которые я когда-то распечатывал и хранил в машине, он "успешно" потерял. Ходит за мной и ноет, когда я ему искру найду!
Буду очень признателен за помощь!

viewtopic.php?f=9&t=1397 вот тут нормально описано как проверить датчики, но всегда нужно проверять метки сначала! И предохранителя не должно быть в топливном реле 215

andgey · **#182**

Не получается найти искру у сына на А200 "МС". Машина заглохла (искра пропала) в движении при средних оборотах.
Стартер крутит бодро.

1. Все три метки совпадают! :super:

2. Проверил датчики угла опережения и количества оборотов, сопротивление у обоих около 880 Ом. Прозвонил проводку, от этих датчиков, к Блоку Управления (МАС11) - всё соответствует схеме!

Штырь в маховике (для датчика угла опережения) - на месте!

3. Соединительные колодки, НЕперепутаны, подключены правильно, по цвету!
4. Прозвонил проводку к блоку управления от датчика детонации - всё в порядке!

5. Проверил катушку зажигания: первичная около 1.5 Ом, вторичная около 7 кОм. На клему 15 питание приходит (при включении зажигания). К Блоку Управления прозванивается правильно.

6. Силовой транзистор, я толком не понял, как правильно его проверять!? Проводку его прозвонил к катушке и к блоку управления - в порядке.

7. А вот с датчиком Холла ерунда какая-то! Подключаю на 2 и 3 контакт светодиод (с резистором 1 кОм), включаю зажигание - он светится, кручу стартером и в момент прохождения окошка он ещё ярче мигает :blink:

Снимаю распределитель с мотора. На верстаке подключаю питание на 1 и 3 контакт, светодиод на 2 и 3 контакт - кручу рукой за валик - светодиод чётко мигает в момент окошка и дальше тухнет!

Крутил долго, в разные стороны - чётко мигает один раз за оборот!!! Вроде так и должен! :super:

Ставлю на мотор, кручу стартером: опять светится и в момент окошка ещё ярче вспышка! :mda:

Прозваниваю проводку к Блоку Управления: 2 на 27 пин БУ, 3 на 25 пин БУ, а вот 1 должен идти (по схеме) на 4 пин БУ, но он туда не приходит, а приходит почему-то на 23 пин БУ!!??? ::)

Цвета проводов соответствуют.

Смотрю распиновку Блока Управления. И что я вижу: На 4 пин БУ вообще приходит какой-то блок стабилизации ХХ. А с датчика Холла есть только сигнальный конец и питающий, а третьего (-) нету вовсе!!!! ::)

Во как!

Что я не так делаю? Выручайте электрики! А то сын уже всю голову мне проклевал!

d4n5ch · **#183**

andgey » 11 Jun 2016, 23:11 писал:

Не получается найти искру у сына на А200 "МС". Машина заглохла (искра пропала) в движении при средних оборотах.
Стартер крутит бодро.

1. Все три метки совпадают! :super:

2. Проверил датчики угла опережения и количества оборотов, сопротивление у обоих около 880 Ом. Прозвонил проводку, от этих датчиков, к Блоку Управления (МАС11) - всё соответствует схеме!

Штырь в маховике (для датчика угла опережения) - на месте!

3. Соединительные колодки, НЕперепутаны, подключены правильно, по цвету!
4. Прозвонил проводку к блоку управления от датчика детонации - всё в порядке!

5. Проверил катушку зажигания: первичная около 1.5 Ом, вторичная около 7 кОм. На клему 15 питание приходит (при включении зажигания). К Блоку Управления прозванивается правильно.

6. Силовой транзистор, я толком не понял, как правильно его проверять!? Проводку его прозвонил к катушке и к блоку управления - в порядке.

7. А вот с датчиком Холла ерунда какая-то! Подключаю на 2 и 3 контакт светодиод (с резистором 1 кОм), включаю зажигание - он светится, кручу стартером и в момент прохождения окошка он ещё ярче мигает :blink:

Снимаю распределитель с мотора. На верстаке подключаю питание на 1 и 3 контакт, светодиод на 2 и 3 контакт - кручу рукой за валик - светодиод чётко мигает в момент окошка и дальше тухнет!

Крутил долго, в разные стороны - чётко мигает один раз за оборот!!! Вроде так и должен! :super:

Ставлю на мотор, кручу стартером: опять светится и в момент окошка ещё ярче вспышка! :mda:

Прозваниваю проводку к Блоку Управления: 2 на 27 пин БУ, 3 на 25 пин БУ, а вот 1 должен идти (по схеме) на 4 пин БУ, но он туда не приходит, а приходит почему-то на 23 пин БУ!!??? ::)

Цвета проводов соответствуют.

Смотрю распиновку Блока Управления. И что я вижу: На 4 пин БУ вообще приходит какой-то блок стабилизации ХХ. А с датчика Холла есть только сигнальный конец и питающий, а третьего (-) нету вовсе!!!! ::)

Во как!

Что я не так делаю? Выручайте электрики! А то сын уже всю голову мне проклевал!

Может глупый вопрос задам, а трамблер с одним окном то? Искра пропадет, если метки сбиты или ЭБУ недоволен какими-то датчиками. Бензонасос врубается когда стартером вращаете? Метки точно впорядке? Риски на трамблере совмещены? ВВ провода целы? Блок стабилизации хх этот на искру не влияет. По блинк кодам можно снять ошибки ЭБУ и будет понятно в чем дело. Поищите тут как с помощью блинк кодов снять ошибки ЭБУ (нужен диод и резистор на 1кОм, или же если есть лампа чек на приборной или выведена куда-нибудь)

andgey · **#184**

Трамблёр с одним окном. Метки ВСЕ выставлены до миллиметра и никуда не уходят! Лампочки "чек" нету!
Удивляет другое: нет связи датчика холла с блоком управления по минусу (согласно таблице пинов БУ) и моём случае. А на схеме есть: 1 контакт ДХ на 4 контакт БУ.
А у меня 1 конткт ДХ приходит на 23 БУ! Не пойму где ошибка в приведённых схеме или в таблице распиновке БУ.
Как машина до этого столько лет у меня без проблем работала? ::)

d4n5ch · **#185**

andgey » 12 Jun 2016, 01:14 писал:

Трамблёр с одним окном. Метки ВСЕ выставлены до миллиметра и никуда не уходят! Лампочки "чек" нету!
Удивляет другое: нет связи датчика холла с блоком управления по минусу (согласно таблице пинов БУ) и моём случае. А на схеме есть: 1 контакт ДХ на 4 контакт БУ.
А у меня 1 конткт ДХ приходит на 23 БУ! Не пойму где ошибка в приведённых схеме или в таблице распиновке БУ.
Как машина до этого столько лет у меня без проблем работала? ::)

Схему Митчелла ищи, она правильнее будет. И смотри чтобы цвета на штекере все совпали.

andgey · **#186**

Чё за схема Митчела? Не могу найти!

А зажигание уже достало! :aaa:

Сначала пробовал переставить провод (идущий с 1 ножки датчика холла) с 23 контакта - на 4 , как на схеме - ничего, искры нет! :sad:

Вернул провода на место, раньше машина ведь работала! Пробовал ставить другой трамблёр (заведомо рабочий), только с 5 шторками (для карбюраторной модели) - проскочила серия искр и всё! Дальше сколько не крути - ничего. Включаю снова стартер, опять серия искр и тишина! Причём эта "пачка" искр появляется не сразу, а с задержкой в 3-4 секунды. Пробую ещё раз, опять "пачка" искр и всё! :mda:

Ну думаю в родном трамблёре датчик холла умер. :mda:

Поменял в своём родном трамблёре датчик холла - опять ничего! ::)

Пипец какой-то! :wall:

Начинаю проверять (светодиодным пробником) этот новый поменянный датчик холла - не работает (светится всё время)! :bh:

И вот тут вспомнил старые добрые времена, когда были обычные контакты: зачистил, зазор отрегулировал и всё, никаких проблем, работы на 10 минут с перекуром! :super:

Даже мысли пришли, как вкорячить туда контакты!
Все выходные в гараже провёл! Шо дальше, хрен его знает! :idk:

d4n5ch · **#187**

andgey » 14 Jun 2016, 20:05 писал:

Чё за схема Митчела? Не могу найти!

А зажигание уже достало! :aaa:

Сначала пробовал переставить провод (идущий с 1 ножки датчика холла) с 23 контакта - на 4 , как на схеме - ничего, искры нет! :sad:

Вернул провода на место, раньше машина ведь работала! Пробовал ставить другой трамблёр (заведомо рабочий), только с 5 шторками (для карбюраторной модели) - проскочила серия искр и всё! Дальше сколько не крути - ничего. Включаю снова стартер, опять серия искр и тишина! Причём эта "пачка" искр появляется не сразу, а с задержкой в 3-4 секунды. Пробую ещё раз, опять "пачка" искр и всё! :mda:

Ну думаю в родном трамблёре датчик холла умер. :mda:

Поменял в своём родном трамблёре датчик холла - опять ничего! ::)

Пипец какой-то! :wall:

Начинаю проверять (светодиодным пробником) этот новый поменянный датчик холла - не работает (светится всё время)! :bh:

И вот тут вспомнил старые добрые времена, когда были обычные контакты: зачистил, зазор отрегулировал и всё, никаких проблем, работы на 10 минут с перекуром! :super:

Даже мысли пришли, как вкорячить туда контакты!
Все выходные в гараже провёл! Шо дальше, хрен его знает! :idk:

Походу тебе просто нужно поставить рабочий трамблер, или где-то плохой контакт. Потому что если искры появлялись, значит датчики исправны скорее всего.
Вот тут схемы есть Mitchell viewtopic.php?f=9&t=853

Добавлено спустя :

andgey » 14 Jun 2016, 20:05 писал:

Чё за схема Митчела? Не могу найти!

А зажигание уже достало! :aaa:

Сначала пробовал переставить провод (идущий с 1 ножки датчика холла) с 23 контакта - на 4 , как на схеме - ничего, искры нет! :sad:

Вернул провода на место, раньше машина ведь работала! Пробовал ставить другой трамблёр (заведомо рабочий), только с 5 шторками (для карбюраторной модели) - проскочила серия искр и всё! Дальше сколько не крути - ничего. Включаю снова стартер, опять серия искр и тишина! Причём эта "пачка" искр появляется не сразу, а с задержкой в 3-4 секунды. Пробую ещё раз, опять "пачка" искр и всё! :mda:

Ну думаю в родном трамблёре датчик холла умер. :mda:

Поменял в своём родном трамблёре датчик холла - опять ничего! ::)

Пипец какой-то! :wall:

Начинаю проверять (светодиодным пробником) этот новый поменянный датчик холла - не работает (светится всё время)! :bh:

И вот тут вспомнил старые добрые времена, когда были обычные контакты: зачистил, зазор отрегулировал и всё, никаких проблем, работы на 10 минут с перекуром! :super:

Даже мысли пришли, как вкорячить туда контакты!
Все выходные в гараже провёл! Шо дальше, хрен его знает! :idk:

Походу тебе просто нужно поставить рабочий трамблер, или где-то плохой контакт. Потому что если искры появлялись, значит датчики исправны скорее всего.
Вот тут схемы есть Mitchell viewtopic.php?f=9&t=853

v.v.p. · **#188**

d4n5ch писал:

Вот тут схемы есть Mitchell viewtopic.php?f=9&t=853

Не. Лучше вот тут http://www.diakom.ru/CARS2/index.html

andgey · **#189**

V.V.P. спасибо! :drinks:

Да, есть,

нашёл там такую схему зажигания, как у меня! Все "верёвки" соединяющие ДХ с БУ соответствуют моему автомобилю! :super:

Тоесть 1 контакт ДХ идёт на 23 контакт БУ
2 контакт ДХ идёт на 27 контакт БУ
3 контакт ДХ идёт на 25 контакт БУ!
Всё так у меня и прозванивается и цвета проводов соответствуют прозвонке. А цветная схема (приведённая выше 182 пост) не соответствует, или ошибка, или другая разновидность.
Жаль не получается выложить сюда эту "новую" схему!
Но искры попрежнему нет! :wall:

d4n5ch · **#190**

andgey » 15 Jun 2016, 21:25 писал:

V.V.P. спасибо! :drinks:

Да, есть,

нашёл там такую схему зажигания, как у меня! Все "верёвки" соединяющие ДХ с БУ соответствуют моему автомобилю! :super:

Тоесть 1 контакт ДХ идёт на 23 контакт БУ
2 контакт ДХ идёт на 27 контакт БУ
3 контакт ДХ идёт на 25 контакт БУ!
Всё так у меня и прозванивается и цвета проводов соответствуют прозвонке. А цветная схема (приведённая выше 182 пост) не соответствует, или ошибка, или другая разновидность.
Жаль не получается выложить сюда эту "новую" схему!
Но искры попрежнему нет! :wall:

Ищи заведомо исправный трамблер, раз сомневаешься в работе этого. Обязательно с 1 окном, не иначе! И все по меткам идеально ставить надо

v.v.p. · **#191**

andgey писал:

А цветная схема (приведённая выше 182 пост) не соответствует, или ошибка, или другая разновидность.

Просто разновидность...

andgey писал:

Жаль не получается выложить сюда эту "новую" схему!

А зачем её выкладывать сюда? Просто давай всем ссылку.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

andgey писал:

Но искры попрежнему нет! :wall:

Попробуй поменять мозг, если есть возможность.

MasterSL · **#192**

andgey писал:

А цветная схема (приведённая выше 182 пост) не соответствует, или ошибка, или другая разнов

Ты надёргал сам не знаешь чего. Это схема для KG, YJ Блок МАС-05, а у тебя МАС-11.
Всё расписано в теме, читай, а не вали всё в одну кучу. viewtopic.php?p=133565#p133565

andgey · **#193**

Со схемой вроде разобрался (хотя годы выпуска не соответствуют). Да, виноват, не в ту схему пялился! :blush:

А вот таблицы распиновки разъёмов ЭБУ не соответствуют (хотя на таблице и написано МАС-07, МАС-11, МС1) не совпадает 4 пин. :mda:

d4n5ch · **#194**

andgey » 17 Jun 2016, 19:43 писал:

Со схемой вроде разобрался (хотя годы выпуска не соответствуют). Да, виноват, не в ту схему пялился! :blush:

А вот таблицы распиновки разъёмов ЭБУ не соответствуют (хотя на таблице и написано МАС-07, МАС-11, МС1) не совпадает 4 пин. :mda:

Таблицы распиновок ерунда, лучше по схемам митчелла ориентироваться, и обязательно год подбирать(по вину - 10ая буква).

MasterSL · **#195**

andgey » 17 Jun 2016, 19:43 писал:

Со схемой вроде разобрался (хотя годы выпуска не соответствуют). Да, виноват, не в ту схему пялился! :blush:

А вот таблицы распиновки разъёмов ЭБУ не соответствуют (хотя на таблице и написано МАС-07, МАС-11, МС1) не совпадает 4 пин. :mda:

Неужели! Если в таблице на пин 4 указан блок стабилизации ХХ, то это не значит, что этот провод ни куда больше не идёт.
Нужно смотреть схему. Там же подсоединены борт компьютер и клапан принудительного ХХ. Если перечислять всё что питает замок зажигания, потребуется сочинение, а не таблица.... :ga-ga:

Так что не спеши делать выводы, а сначала изучи матчасть. http://www.autolib.diakom.ru/CAR/Audi/1 ... /fig02.pdf

andgey · **#196**

Продолжаю поиск искры. Привезли рабочий трамблёр "МС" (проверил светодиодным пробником на верстаке - мигает), Ставлю на мотор (все метки совмещены до мм), кручу - Искры нет! Проскочила один раз когда выключал зажигание! :wall:

andgey · **#197**

Сегодня диагностировал систему зажигания с помощью осцилографа. Все метки совпадают. Подключался прямо на колодке БУ. Датчики: Холла, КВ и частоты, все чётко выдают разные сигналы. Снимал катушку с усилителем: имитировал подачу сигнала на вход транзистора - Искрит! А вот становлюсь на колодку (которая идёт с БУ на транзистор) - ничего нет! :sad:

Неужели БУ вышел из строя? :facepalm:

Проверил питание и массу к БУ вроде всё есть! Ну и чё дальше-то? :wall:

d4n5ch · **#198**

andgey » 20 Aug 2016, 20:37 писал:

Сегодня диагностировал систему зажигания с помощью осцилографа. Все метки совпадают. Подключался прямо на колодке БУ. Датчики: Холла, КВ и частоты, все чётко выдают разные сигналы. Снимал катушку с усилителем: имитировал подачу сигнала на вход транзистора - Искрит! А вот становлюсь на колодку (которая идёт с БУ на транзистор) - ничего нет! :sad:

Неужели БУ вышел из строя? :facepalm:

Проверил питание и массу к БУ вроде всё есть! Ну и чё дальше-то? :wall:

Обычно как: метки по 10 раз выставляют и добиваются эффекта(сам через это проходил, пару мм и искра пропадает)
Трамблер с 1 окном, ну если ДХ, сопротивление с датчиков около коробки по 1 кОм, проводку от и до ЭБУ проверять. при кручении стартером должен срабатывать бензонасос - говорит о исправности зажигание.
Если ЭБУ редко выходит их строя, но посмотри хорошенько пины и целостность этого провода. Мне приходилось новые провода кидать(перетираются и то есть сопротивление, чуть шевельнул уже не прозванивается)

andgey · **#199**

Чё метки по десять раз выставлять? Один раз точно выставил и всё - никуда они не уходят, проверял несколько раз! Все сигналы контролировал на колодке БУ, так что проводка в норме! Сами контакты на колодке, да и на БУ в полном порядуке!

d4n5ch · **#200**

andgey » 20 Aug 2016, 21:21 писал:

Чё метки по десять раз выставлять? Один раз точно выставил и всё - никуда они не уходят, проверял несколько раз! Все сигналы контролировал на колодке БУ, так что проводка в норме! Сами контакты на колодке, да и на БУ в полном порядуке!

Попробуй эбу другое, штыри на маховике нормальные?

Для тех - у кого ПРОПАЛА ИСКРА!

Кто сейчас на конференции