Текущее время: 28 мар 2024, 22:26

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #1  Добавлено: 22 авг 2013, 21:45 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 19 апр 2012, 20:17
Сообщения: 445
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: 100
Кузов: Avant
Год: 1990
Код двигателя: MC2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AUP
quattro: Да
Имя: Vlad
Если с Гирлингами (пара трениея "металл-металл") все понятно обязательно смазывать и периодически. То по ATE суппортам, где пара трения "резина-металл" в интернете очень противоречивые данные. Одни пишут смазывать, другие не смазывать а третьи подлаживать тефлоновую ленту...

В обще заказал ATEшные втулки и направляющие (для профилактики), хочу поменять, вот теперь стою перед выбором про смазку! Как должно быть правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #2  Добавлено: 22 авг 2013, 21:51 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 08 мар 2010, 21:09
Сообщения: 3880
Страна: Latvia [Латвия] (lv)
Город: Jūrmala
Модель авто: e39, A200
Кузов: Sedan
Год: 1991
Код двигателя: MC
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Kaspar
всегда медной мазал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #3  Добавлено: 22 авг 2013, 22:01 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 19 апр 2012, 20:17
Сообщения: 445
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: 100
Кузов: Avant
Год: 1990
Код двигателя: MC2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AUP
quattro: Да
Имя: Vlad
PASSATizhi писал:
всегда медной мазал...

Я так понимаю, что TRWшная смазка для Гирлиновских направляющих то-же подойдет?

То есть все таки смазывать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #4  Добавлено: 22 авг 2013, 22:18 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 08 мар 2010, 21:09
Сообщения: 3880
Страна: Latvia [Латвия] (lv)
Город: Jūrmala
Модель авто: e39, A200
Кузов: Sedan
Год: 1991
Код двигателя: MC
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Kaspar
конечно мазать. резинки ети на сухую отлично прихватывают направляйку. не знаю какая там трвешная смазка. у меня банка медной высокотемперетурной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #5  Добавлено: 22 авг 2013, 23:12 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 19 апр 2012, 20:17
Сообщения: 445
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: 100
Кузов: Avant
Год: 1990
Код двигателя: MC2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AUP
quattro: Да
Имя: Vlad
PASSATizhi писал:
конечно мазать. резинки ети на сухую отлично прихватывают направляйку. не знаю какая там трвешная смазка. у меня банка медной высокотемперетурной.

Спасибо! Я думаю ТРВшная смазка подойдет, т.к. смазки не разделяются в зависимости от пары трения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #6  Добавлено: 23 авг 2013, 08:46 
Не в сети
Одноклубник
Аватара пользователя

Рег.: 05 июн 2012, 23:38
Сообщения: 524
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Богучар
Модель авто: Ауди 100
Кузов: Sedan
Год: 1983
Код двигателя: WC, 1B
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: ADZ
quattro: Да
Имя: Артём
У меня фторопластовые втулки внутри и все без смазки

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #7  Добавлено: 23 авг 2013, 09:04 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 19 апр 2012, 20:17
Сообщения: 445
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: 100
Кузов: Avant
Год: 1990
Код двигателя: MC2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AUP
quattro: Да
Имя: Vlad
ARRR... писал:
У меня фторопластовые втулки внутри и все без смазки

И тут появились фторопластовые втулки... А как же правильнее, или лучше? Втулки или смазка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #8  Добавлено: 23 авг 2013, 10:40 
Не в сети
Одноклубник
Аватара пользователя

Рег.: 05 июн 2012, 23:38
Сообщения: 524
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Богучар
Модель авто: Ауди 100
Кузов: Sedan
Год: 1983
Код двигателя: WC, 1B
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: ADZ
quattro: Да
Имя: Артём
На смазке будет скапливаться пыль. Направляйки без пыльников, дальше продолжать?

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #9  Добавлено: 23 авг 2013, 16:13 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 22 апр 2010, 06:39
Сообщения: 2052
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Лабинск
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 1984
Код двигателя: kg
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: 3K
quattro: Нет
Имя: Сергей
могу по рекомендовать только такую BMW 81229407103, брал при смене колодок и мазал суппорт. на ауди салидол последний раз мазал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #10  Добавлено: 23 авг 2013, 18:02 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
rdk писал:
А как же правильнее, или лучше? Втулки или смазка?

смазка. медная.
входит в комплект направляек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #11  Добавлено: 23 авг 2013, 18:16 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 19 апр 2012, 20:17
Сообщения: 445
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: 100
Кузов: Avant
Год: 1990
Код двигателя: MC2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AUP
quattro: Да
Имя: Vlad
nikhts писал:
rdk писал:
А как же правильнее, или лучше? Втулки или смазка?

смазка. медная.
входит в комплект направляек.

У меня в комплект АТЕшных направляек не входила смазка....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #12  Добавлено: 23 авг 2013, 19:55 
Не в сети
Best Club Car '09
Best Club Car '09
Аватара пользователя

Рег.: 08 сен 2008, 16:42
Сообщения: 3002
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Запорожье
Модель авто: А200
Кузов: Sedan
Год: 1990
Код двигателя:
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Олег
rdk
Вообще там насухую все, но если хочешь извратиться, то мажь ЦИАТИМ-221.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ЦИАТИМ-221


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #13  Добавлено: 23 авг 2013, 21:23 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 17 ноя 2011, 20:24
Сообщения: 944
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: СПб
Модель авто: Ауди100
Кузов: Sedan
Год: 1990
Код двигателя: RT
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Нет
Имя: Евгений
Ничего там не мажется 100%.

_________________
    100 44 МС 89г.в. СЕДАН QUATTRO Была
    5000 44 WC 84г.в. АВАНТ МОНО Была
    100 44 RT 90г.в. СЕДАН МОНО
    тел.89112476048


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #14  Добавлено: 24 авг 2013, 07:09 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 22 апр 2010, 06:39
Сообщения: 2052
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Лабинск
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 1984
Код двигателя: kg
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: 3K
quattro: Нет
Имя: Сергей
шумахер писал:
Ничего там не мажется 100%.

это где не мажется?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #15  Добавлено: 24 авг 2013, 07:54 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 25 мар 2010, 07:40
Сообщения: 291
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: чернигов
Модель авто: ауди 200
Кузов: Sedan
Год: 1990
Код двигателя: аеl
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Нет
Имя: Сергей
по ATE суппортам, где пара трения "резина-металл" с завода там всё сухо, я первый туда полез в своей машине. За 17 лет менял два раза резиновые направляющие, самое главное наличие заглушки на ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #16  Добавлено: 24 авг 2013, 08:51 
Не в сети
Moderator
Moderator
Аватара пользователя

Рег.: 18 окт 2010, 15:03
Сообщения: 1311
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Волгоград
Модель авто: Audi150
Кузов: Sedan
Год: 1987
Код двигателя: MC+Invar5
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: 3U
quattro: Нет
Имя: Борис
PASSATizhi писал:
всегда медной мазал...

:super: На эту смазку ничего не налипает.
1.Нанесли смазку
2.Собрали узел
3.Нагрели тормоза хорошенечко
4.Смазывающая составляющая сгорела,осталось медное напыление,которое обеспечивает скольжение.
На что там липнуть?У меня внизу все ей смазывается.

Добавлено спустя 47 секунд:
P.S. Продается как в виде пасты,так и в виде спрея.Специально для тормозных механизмов.

_________________
Изображение Изображение
Изображение
На Январе полет нормальный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #17  Добавлено: 24 авг 2013, 13:06 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 19 апр 2012, 20:17
Сообщения: 445
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: 100
Кузов: Avant
Год: 1990
Код двигателя: MC2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AUP
quattro: Да
Имя: Vlad
Ужас, меня теперь в край запутали... Уже есть все предложения, озвученный мною в первом посту: не мазать, мазать, фторопластовые втулки...

А сегодня вечером все буду менять. Наверное посмотрю что там в родной паре, и так сделаю на своей. Или скорей всего смажу ТРВешной смазкой для Гирлингов... А потом посмотрим...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #18  Добавлено: 24 авг 2013, 13:53 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
зря сейчас затеял неизвестную работу
луна на убыль пошла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #19  Добавлено: 24 авг 2013, 14:36 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 19 апр 2012, 20:17
Сообщения: 445
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: 100
Кузов: Avant
Год: 1990
Код двигателя: MC2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AUP
quattro: Да
Имя: Vlad
nikhts писал:
зря сейчас затеял неизвестную работу
луна на убыль пошла.

::) Никогда не привязывал ремонты к фазе луны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #20  Добавлено: 24 авг 2013, 15:38 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 17 ноя 2011, 20:24
Сообщения: 944
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: СПб
Модель авто: Ауди100
Кузов: Sedan
Год: 1990
Код двигателя: RT
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Нет
Имя: Евгений
Работаю автомехаником на дилерских станциях около 10 лет, смазаные резинки видел пару раз, и то в закисшем состоянии. Как можно смазывать что то в районе колеса если эта смазка не закрыта пыльником. С завода не мажется, следовательно и не нужно. А разговоры что я мажу тем, а я тем не о чем не говорит.

_________________
    100 44 МС 89г.в. СЕДАН QUATTRO Была
    5000 44 WC 84г.в. АВАНТ МОНО Была
    100 44 RT 90г.в. СЕДАН МОНО
    тел.89112476048


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #21  Добавлено: 24 авг 2013, 16:16 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 22 апр 2010, 06:39
Сообщения: 2052
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Лабинск
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 1984
Код двигателя: kg
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: 3K
quattro: Нет
Имя: Сергей
шумахер писал:
Работаю автомехаником на дилерских станциях около 10 лет, смазаные резинки видел пару раз, и то в закисшем состоянии. Как можно смазывать что то в районе колеса если эта смазка не закрыта пыльником. С завода не мажется, следовательно и не нужно. А разговоры что я мажу тем, а я тем не о чем не говорит.

для автомехаников http://africatwin.ru/forum/index.php?topic=3640.15
такие суппорта встречаются не только ATE! а многие производители используют такие суппорта. мазать придется все ровно, ну или покупать новые суппорта вместо направляек и втулок.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #22  Добавлено: 24 авг 2013, 18:46 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 17 ноя 2011, 20:24
Сообщения: 944
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: СПб
Модель авто: Ауди100
Кузов: Sedan
Год: 1990
Код двигателя: RT
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Нет
Имя: Евгений
Даже читать не стал, смысл давать ссыль на форум? Завтра на работе постараюсь найти руководство по замене колодок. Делать нужно так как рекомендует завод изготовитель для определенной страны.

_________________
    100 44 МС 89г.в. СЕДАН QUATTRO Была
    5000 44 WC 84г.в. АВАНТ МОНО Была
    100 44 RT 90г.в. СЕДАН МОНО
    тел.89112476048


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #23  Добавлено: 24 авг 2013, 19:03 
Не в сети
Одноклубник
Аватара пользователя

Рег.: 05 июн 2012, 23:38
Сообщения: 524
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Богучар
Модель авто: Ауди 100
Кузов: Sedan
Год: 1983
Код двигателя: WC, 1B
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: ADZ
quattro: Да
Имя: Артём
Зачем там смазка? Еще раз повторю, там нет пыльника, а со смазкой будет абразивный износ сильный. Направляйки там специально из нержавейки сделаны, чтоб на сухую не ржавели

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #24  Добавлено: 24 авг 2013, 20:11 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 08 мар 2010, 21:09
Сообщения: 3880
Страна: Latvia [Латвия] (lv)
Город: Jūrmala
Модель авто: e39, A200
Кузов: Sedan
Год: 1991
Код двигателя: MC
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Kaspar
всегда мазал медяхой, и никогда ничего не клинило. при каждой смене колодок всё там в таком же виде, как и ставил-мазал. со стороны ключа, там пробка должна быть. на моём опыте смазка никуда не пропадала. высыхала, да. но супорт всё ешё легко ходил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #25  Добавлено: 24 авг 2013, 21:00 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 22 апр 2010, 06:39
Сообщения: 2052
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Лабинск
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 1984
Код двигателя: kg
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: 3K
quattro: Нет
Имя: Сергей
ARRR... писал:
Зачем там смазка? Еще раз повторю, там нет пыльника, а со смазкой будет абразивный износ сильный. Направляйки там специально из нержавейки сделаны, чтоб на сухую не ржавели

и не стирались и скоба суппорта тоже из нержавейки, да и суппорт тоже. завод изготовитель не предусмотрел что он работать будет 20-30 лет. на киа спектра и шума2 тоже стоят направляйки из нержи и стоят не дорого и меняются каждые 30000.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #26  Добавлено: 24 авг 2013, 21:39 
Не в сети
Одноклубник
Аватара пользователя

Рег.: 05 июн 2012, 23:38
Сообщения: 524
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Богучар
Модель авто: Ауди 100
Кузов: Sedan
Год: 1983
Код двигателя: WC, 1B
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: ADZ
quattro: Да
Имя: Артём
Не видал, не скоб, не суппортов из нержи, а колпачки у меня кстати быстро терялись

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #27  Добавлено: 24 авг 2013, 21:43 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
:ga-ga: Артём , это была шутка. ирония. на тему коррозии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #28  Добавлено: 24 авг 2013, 22:39 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 22 апр 2010, 06:39
Сообщения: 2052
Страна: Russia [Россия] (ru)
Город: Лабинск
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 1984
Код двигателя: kg
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: 3K
quattro: Нет
Имя: Сергей
nikhts писал:
:ga-ga: Артём , это была шутка. ирония. на тему коррозии.

Серый :super: в следующий раз буду писать в скобках (ирония или сарказм) :ga-ga: я считаю что "кашу маслом не испортишь", есть спец смазки с пылеотталкивающими свойствами(например для люков) и не может такого быть что направляйки не чем не закрыты.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смазка направляющих ATE пара трения металл-резина
Сообщение #29  Добавлено: 29 авг 2013, 16:56 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 19 апр 2012, 20:17
Сообщения: 445
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: 100
Кузов: Avant
Год: 1990
Код двигателя: MC2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AUP
quattro: Да
Имя: Vlad
Всем спасибо! Все установлено!

Разобравший старую пару трения я обнаружил, что никакой смазки вообще не было, трение было просто на сухую. Я измерил толщину колодок на левой стороне (внутренняя и наружная колодки) имеют точно одинаковую толщину (точность штангенциркуля, т.е. 0,1 мм), что я считаю есть показателем правильной работы пары трения. При каких либо закисаниях направляющих или проблем с их перемещением резко наружная колодка начинает изнашиваться меньше, чем внутренняя.
С правой стороны правда разница в толщине колодок была где-то 0,1 мм, но явно была.

Поэтому поставил новые втулки и направляющие без какой-либо смазки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

© www.Audi200-Club.com
2006-2017