Опыт ремонта задних суппортов на А-200 – 44 - 84 г.
Причиной этого ремонта стало заедание ручника т.е не отпускаются тормозные колодки.
Для начала необходимо купить ремкомплект (фирмы бывают разные но я купил AUTOFREN) он содержит все необходимые пыльники и уплотнительные кольца (брать с надписью Ø 36 ).



Нам понадобиться:

1. Круглогубцы, пинцет или длинное шило, чтобы достать стопорное кольцо.
2. Ключи различного размера (для снятия суппорта с машины).
3. Отвёртки, тряпки, наждачка и т.д.…

Разборка:

1. Не буду тратить зря буквы и начну сразу со снятия суппорта: для этого надо открутить два болта, вытянуть суппорт и выкрутить шланг.
2. Теперь когда суппорт в наших руках зажмём его в тиски и начнём выкручивать поршень (я использовал газовый ключ).

3. Далее cнимаем стопорное кольцо используя вышеперечисленные круглогубцы, пинцет или длинное шило.

4. Сняв кольцо надо вынуть шток с резьбой. За неимением специального съемника я навернул поршень и подцепив с двух сторон отвёртками вынул шток.
5. Вот теперь можно добраться до штока ручника. Т.к внутри всё ржавое то заливаем туда WD-40 и постепенно разрабатываем шток ручника.
6. Вынув, его чистим наждачкой, смазываем, чтоб всё легко ходило. Меняем сальник на новый и ставим шток наместо.
7. При необходимости меняем и все остальные резинки и сальники.
8. Больше всего придётся помучаться с уплотнительным кольцом, которое ставится в паз вокруг штока с резьбой на который наворачивается поршень.

9. Затем ставим шайбу, а за ней стопорное кольцо.
10. Остаётся завернуть поршень и поставить пыльник.(Завернуть поршень можно тоже газовым ключом и постукивая по нему молотком через деревяшку).


... Вот и всё, остаётся поставить на машину и прокачать тормоза ...

автор: Сos200 :smile:

Блин, а я в Финляндии заказывал суппорта. Схема такая тебе привозят перебранные, отдаешь свои. Тормоза работают на ура, но вот ручник не работает, все тросики все как надо, но еле еле держат, придеца чтоль самому опять снимать и разбирать :(

а чё, поближе никак нельзя было найти?

Блин, я тросы ручника найти не могу... На рынке "под заказ" заломили 70 евро...

....оригинальная з/ч.... :x

Мне знакомые ребята делали. Тросы ручника баксов по 15ть покупали новые, суппорта перебирали на Малине по 15-25 баксов за один. Ну и снятие-установка уже не помню почем было...

_________________
WBR, Pasha
Fiat Stilo MultiWagon 1.9JTD 115hp 12.2003г.
MB Sprinter 315CDI maxi 140hp 2009г.

У меня на Audi-90 тоже сзади диски, но, суппорт, зараза, не держит, хоть и шток не закисший. Там в суппорте сточился какой-то кулачок (судя по всему) - пальцем надавливаю на поршень - тяну за собачку, и тогда шток выдвигает поршень. А когда не упираюсь пальцем, то и шток не выезжает.
На суппорте три болта, но, боюсь откручивать: да и не вижу смысла. Если и правда сточился кулачок, то что мне с ним делать? )))

Менять суппорт на б/у мне кажется...У меня тяга от ручника клинит, тоже собираюсь менять. Благо на разборках они есть.

_________________
'87 Audi 200 Avant Quattro 2.1T
Андрей

hrak
Какой кулачек? тот что в лапке на ручник?

Суппорт не разбирал, предполагаю, что внутри на шток есть кулачок.. "что в лапке на ручнике". Потому как, сам шток не закисший: всё чисто, и всё ходит...когда я нажимаю пальцем, и упираюсь пальцем в шток...

Ещё разок.


Должно быть так:
Вдавливаешь поршень, тянешь на рычажок - поршень выехал. Потом лапку как не ворочай, она ни на что не влияет, пока не задвинешь заново поршень.
Если я правильно понял, то так и должно быть

xpcrash Блин, я тросы ручника найти не могу... На рынке "под заказ" заломили 70 евро...

Минск, Малиновка
Троса GEMO 30$ за 1 шт. для Кватры 200

_________________
Viber +375 29 2761658

http://www.exist.ru

от 10 баксов до 55 за штуку.

ЗЫ: Феби по 20 за штуку.

_________________
WBR, Pasha
Fiat Stilo MultiWagon 1.9JTD 115hp 12.2003г.
MB Sprinter 315CDI maxi 140hp 2009г.

ppp555ЗЫ: Феби по 20 за штуку.
типа Febi или вообще что-то

_________________
Viber +375 29 2761658

Коль, я вот тоже перебпал суппорта. Одна проблема, без снятия кардана хрен подлезешь к регулировочному болту. Кардан я все равно снимать буду, чтобы наколхозить подвесной. НО все же...

З.Ы.
кстати, как я понимаю
36 - совсем стьарые 200
38 - 45 сотки
41 - 3В

36,38,41 - размеры поршня суппорта

Картинки не видно...

RussianMan
Одна проблема, без снятия кардана хрен подлезешь к регулировочному болту.

а удлинителем с плавающей головкой не пробовал?

_________________
Viber +375 29 2761658

головкой не подлезешь, слишком далеко гайка закручена

RussianMan
головкой не подлезешь, слишком далеко гайка закручена

для этого используется набор длинных головок

странно но у меня на А200 ква стояли задние супорта на 38

_________________
Viber +375 29 2761658

длинной тоже не подлезешь - закручена до упора. кстати, к слову сказать, снял кардан, и крутил без него. сломалась шпилька нах((((

на 3В стоят 41 суппорта, на других 200 видимо 38 или 36, на 45 походу на большинстве 38, и видимо на Сы 41.

RussianMan
сломалась шпилька нах((((

придется приварить назад

_________________
Viber +375 29 2761658

Картинки все так же не видно... И все таки на 200 ква 88 года (Kg) - не переходка какие суппорта? 36 ????

фух ,перебрали суппорта,первый раз проделывали такую работу,с первым суппортом намучались,не получалось стопорное кольцо вставить,которое держит шток,но все таки собрали,второй уже намного быстрее сделали.
теперь ручник работает и обратно возвращается

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной всё то же,
Что черпать воду решетом:
Отсих троих избавь нас, Боже!…

Свен...у мну таже проблемка...нуна поменять задний левый суппорт...прошелся по разборам в Гродно...нашел всего в одном месте за 220 000 руб..Не знаю дорого или не5т...что нить посоветуешь??это оригинальные супорта...китайские новые за ту же цену мне не советовали типа они проходять 20-30 000 км и каюк...даже ремонту не подлежат(((есть наметки???

-=S-m-i-l-e-2-0-0=-
если 38 то поршень зад. Суп. 38мм NK 8699045
+ ремкомплект и два часа работы с чаем и с мыслями , в итоге практически новый суппорт

_________________
das ist quattro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

мну больш цена и нтересует...ремонт позже немного...пока мне нуна его купить...мне интересно это дорого или нет???

у меня переборка одного суппорта (поршень + резинки) получилась ~ 20$

_________________
das ist quattro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

так мне нужен сам новый суппорт...старый вареный уже гамно...нужно покупать...сказали лучше оригинальный...так вот я и не знаю...на какую сумму расчитывать...нуна купить....Коль...мот мы с тобой как нить на этих выходных созвонились и помог бы мне чем нить в этом вопросе...просто не хочется тут кипить не то а потм приехать домой за 600 км и увидеть что не то купили...и мчаться назад искать другой...сори за офтоп!!!!

SVEN
Перезалей, пожалуйста, фотки!!!

Рекомендую:
http://www.audi100.ru/forum/viewtopic.php?t=4111

_________________
'87 Audi 200 Avant Quattro 2.1T
Андрей

Ivanson
Спасибо, но там тоже забаненый фото

Вот чё нагуглил:
http://www.audiclub.ru/forum/showthread ... 35&t=36658

_________________
'87 Audi 200 Avant Quattro 2.1T
Андрей

_________________
das ist quattro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нашел на дружественном ресурсе подробный фотоотсчет о переборке задних суппортов, мб кому пригодиться.

http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=160948

_________________
skype: liapb665

Предлагаю добавить и внести в первый пост, а заодно разобраться и обсудить в этой теме следующее:
- разборка/сборка поршня заднего суппорта;
- правильная прокачка задних суппортов (именно после разборки/сборки поршня).
Столкнулись с Алым с одним очень интересным моментом в конструкции. Если кто-то знает как правильно, пишите, отредактируем тему. Если никто не знает, опишем конструктивный момент, чуть не поставивший нас в "логический тупик". Однозначного мнения у нас с Олегом пока нет, поэтому очень много букв писАть не буду.
Ещё сразу попутно-наводящий вопрос:"Никто, пожимая в недоумении плечами, не выбрасывал после использования ремкомплекта этих самых суппортов маленькую резиновую манжету?"

_________________

что за интересный момент в конструкции,??

_________________

от 45го поставил тоже самое тока штуцер больше все ок.,нафига искать оригинальные если даже на с5 такие же.

Интересно, что Вас там поставило в тупик?

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

MasterSL
На этой картинке далеко не все, что пришлось разобрать-промыть-собрать...

Интересно чего же тут не хватает?

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

MasterSL
Серега! Смотри внимательно пост №36.
Речь идет о внутренностях поршня (цилиндра).

Я разбирал поршень.Тупика не заметил.

Пожалуйста Вам "внутренности"

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

MasterSL
Неа.
У нас другие потраха были

Это наверное на 36мм.Вроде на 38 внутренности другие,но смысл тот же.

Киньте, у кого есть, внутренности поршня на 38.

_________________

Андрей вот этот отчёт не пойдёт?
http://vwts.ru/forum/160948.html
Вот ещё один.
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=36837

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Нет, Серёга. Мы проштудировали всё, что нашли на форумах. В эти "дебри" никто, похоже, не залазил. Туда, на первый взгляд, и лезть-то нечего. По ходу оказалось немного не так.

_________________

Дело в том что конструкция суппортов Girling, ATE, Teves, Lucas разная.
Думаю что проблема у Вас возникла не с прокачкой жидкости, а с тем что после переборки сразу не работал ручник.
Механизм состоит из самого поршня и механизма саморегулирования находящегося внутри поршня.
Механизм регулировки представляет из себя втулку (гайку) с наружной нарезкой многозаходного винта, внутренней резьбой для штока и опорного подшипника, который обеспечивает возможность одностороннего проворачивания втулки относительно поршня и винтового штока. Механизм служит для обеспечения возможности перемещения поршня на втулке, причём таким образом, чтобы сам поршень не крутился. Поршень может перемещаться под воздействием давления жидкости, при этом винтовой шток не двигается, или под воздействием перемещения винтового штока и втулки в случае торможения с использованием ручника. За счёт перемещения механизма (скольжения и поворота втулки внутри поршня), производиться саморегулирование зазора при износе колодок и диска. Когда колодки не прижаты к тормозному диску, под воздействием давления тормозной жидкости происходит продольное движение поршня относительно втулки, при этом втулка поворачивается и скручивается с винтового штока привода стояночного тормоза. Таким образом за несколько нажатий педали тормоза и поднятия рычага стояночного тормоза происходит выбирание излишних зазоров между колодкой, поршнем и торцом резьбовой втулки - само регуляция стояночного тормоза.
На исправном суппорте это выглядит так: Прижать одной рукой поршень и несколько раз подвигать флажком ручника. При каждом нажатии на флажок поршень будет выдвигаться, но обратно уже не возвратится. Вернуть поршень в исходное положение можно только при помощи вворачивания поршня обратно как при смене колодок.
Вся хитрость устройства в одной маленькой, но очень нужной детальке - картинка ниже.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

А что у Вас внутри и в чем вопрос.

Юр, мы на ты вроде были.
Красными стрелками показаны сопрягаемые поверхности шток/цилиндр, на цилиндре уплотнительное кольцо. Правильно?
Зелёной стрелкой показано. Это пружина?
P2210169.jpg
Вот здесь начало моих сомнений. viewtopic.php?p=122179#p122179

_________________

Правильно.
Там где зеленая стрелка есть шайба ,распорная шайба(волнистая), можно назвать пружиной ,и шарикоподшипник.

Иван, оки!
Теперь представляем себе, что направляюшая часть внутреннего штока (с уплотнительной резинкой) заходит вот сюда
1.jpg
Всё остальное идентично.

Или может так оно и есть, просто фотка искажает размеры (диаметры)?

_________________

...лядь, ну расскажите кто-нибудь!!!

_________________

тебе это в полночь обязательно надо знать?

Ну да,туда она и входит.А в чем проблема то?

Как воздух оттуда выгоняли при сборке?

_________________

Воздух не надо ниоткуда выгонять при сборке.А вот пару приспособ надо.

Иван, ты хочешь сказать, что он у вас оттуда сам вышел? Вы уплотнительное кольцо/манжету меняли?

_________________

Меняли всю резину и поршень.Воздух при прокачке вышел.При сборке проблем с воздухом нет.

То есть при сборке, так же как и у нас с Олегом, вопросов не возникло. Воздух там сжимается усилием руки настолько, что без проблем позволяет поставить стопорное кольцо. Правильно?
Прокачивали на заведённой машине?

_________________

О каком воздухе(вернее где) идет речь?Если в самом поршне(что на фото) то он там не сжимается.и стопорное кольцо встает без проблем.

Иван, да о воздухе вот в этом "аппендиците" поршня. Мы до усеру его сжимали в четыре руки, у нас он оттуда сам не вышел. Плотно всё очень. Технологических каналов/отверстий для его выхода мы тоже не обнаружили. На незаведённой машине усилия при прокачке не хватает, чтобы его оттуда выгнать. Вышел он оттуда через несколько десятков километров езды (я тормозами не злоупотреблял, стиль езды плавный).
Отсюда и возник вопрос: что мы неправильно делали, собирали или прокачивали?
P.S. В поршнях диаметром 36мм этого гимора нет, конструкция простая и понятная.

_________________

В поршнях 38 мм есть технологическое отверстие.В крайнем случае во всех поршнях что я видел(делал больше 10 шт)оно было.Выходит на проточку под пыльник.

вот 4-то рука и перекрыла отверстие-то! Не Мороз там тебе случайно помогал?

Вань, и усилия прокачки на незаведённой машине должно хватать, чтобы выдавить оттуда воздух. Я правильно тебя понимаю?
Просто лет десять назад при подобной ревизии ребята на Опель сервисе делали мне прокачку задних почему-то именно на заведённую.

_________________

Ну я и держу.

вот! из рюмки воздух вышел, это из цилиндра не выходит.sindikat.a.65
ты не с теми деталями работал!

_________________

Да нет там сжатого воздуха.По крайней мере у нас никогда не было.Я понимаю что будет спор.и поэтому очень бы хотел увидеть поршень что у вас в супорте.Завтра сфоткаем все поршня что есть у нас,и покажем это отверстие.

нет, это никак удалять нельзя. Перенесём куда-нибудь

Синдикат, отпусти людей уже

Ваня, Юра, спасибо огромное. Может хоть здесь порядок наведём.

Паша, погоди. Это мы пока только собрали как-нибудь, завтра ещё прокачивать будем.

_________________

Я так понимаю сегодня на работу надо идти с фотоапаратом.

На всех поршнях,которые удалось найти в гараже ,есть это отверстие.Но на двух самых ржавых его пришлось искать и долго ковырять проволочкой,ибо заржавело сильно.Отсюда делаю вывод что,если Вы оставляли старый поршень-могли не заметить что заржавело.Если новый -то такой фирмы ,что не знала о этом отверстии(или не хотела знать).Фотки позже -кабель от фотика дома забыли.

Андрей,так поршень был новый или старый?
Тут у нас специалист один из Киева приехал.Счас у него спросим про дырочку эту.Брат с ним уже домой уехал.Будет фотки заливать и водку кушать.Иду к ним.

Иван, поршень мы разбирали тот, который стоял там с момента покупки мной автомобиля и до того ещё н-ное количество лет у ганса.

Фас, профиль, номер телефона.

_________________

Вот фас.Профиль позже.0667961234 Юра.
хостинг фото

sindikat.a.65
кажется, Вас неправильно поняли

Павел
Меня правильно поняли. Где я мог видеть этого человека?

_________________

Э, эй, куда вы? А суппорта, а фотки, а прокачать..!!!

_________________

Вот фотки поршней.
бесплатный хостинг картинок
хостинг изображений
залить картинку
хостинг изображений
загрузить картинку
залить картинку
залить картинку

Юра разрешил.

Мы уже понимаем как надо.

KUM
Хоть убей, но не было таких отверстий
Все было идеально гладкое и ровное.

sindikat.a.65
Мы ж тогда даже трезвые были, да?

Алый
Я опять ни хера не понимаю.
Два дня морочил людям всё, что можно, и вернулся к первой позиции.
Ребята, спасибо. При таком раскладе, понятно, и мы бы справились. А в четыре руки так ваще.

_________________

Алый ,Олег у нас на трех поршнях мы долго искали сегодня эти дырки.Ибо заржавели.Поршня оригинал,снятые с машин разных годов.

Вот тут я не понял.Так может все таки был мальчик.

Думаю на первомайские праздники мы с Синдикатом на берегу водойома, после Н-го количества горючего, все же снимем суппорт и посмотрим что там
На выходные буду свои снимать. Посмотрю что там да как.

Можно подъехать в Киеве к Юре, и тогда мы точно будем знать.Есть эта дырочка или нет.

Павел
Та уже наверное побежал снимать

А на самом то деле!
Все уже неоднократно перебирали задние суппорта, но по поводу переборки поршней ниразу нигде информации так и не встречал

Для того, чтобы просмотреть канавку под пыльником и выяснить "а был ли мальчик" у меня есть условия, да и мозгов там много не надо. Теперь известно где искать.
Уже присутствует понимание всей этой конструкции и как она работает. Положительный момент в теме.
Я всё равно не могу понять одну инженерную мысль - вывод "дырочки" наружу. Хоть и в канавку под резинку. Всё равно внутрь попадает пыль и влага. Это видно по состоянию "зеркала" дна. Внутренний шток имеет, хоть и небольшое, осевое перемещение, компенсируемое пружиной-кольцом. На...ера такое делать, если можно выпустить воздух внутрь и сделать конструкцию герметичной?

_________________

Тоже думал нафига эта дырка в поршень.Но ,как оказывается,она нужна..
Юра не против.
Все ,спать.

Давайте, спокойной.

_________________

Просыпайтесь!
Перебрал свои суппорта сегодня.
Дырки нашел.
Все почистил, помыл, резинки поменял.

Вопрос! Какого хрена не отводится ручник? Причём с обеих сторон.

Из личных наблюдений. Возвратная пружина намного слабее, чем те, что я видел раньше на суппортах с меньшим диаметром поршня. Если на других я эту пружину еле-еле натягивал пассатижами, то свою пружину одел пальцами.

Алый

_________________