Здрасьте всем.Уважаемые,подскажите насколько критично влияет лямбда при приготовлении смеси на МС.Сегодня проверил некоторые настройки.Что имеем:
Системное давление на незаведенном моторе=5.5атм.На заведенном=5.8-5.9атм.При резком поднятии лопаты проваливается почти до 5.0атм.
Управляющее на горячую=3.5атм.Больше не растет.
Налив по форсункам за 30сек=103мл.Налив равномерный.(это при давлении 5.5)
Распыл неплохой.После остановки на 2-х форсах появляются несколько капель.
После выключения зажигания системное давление =3.8 и падает до 1.5 примерно за 15мин.
При открытии маслозаливной горловины не глохнет.
Впринципе машина заводится и едет.Но динамика как у 1.8 примерно.На газу едет лучше.Управляющее давление поднять не проблема.Лямбда похоже умерла.Вот здесь и вопрос насколько сильно влияет лямбда при таких настройках.Мотор горячий.

частотным клапаном управляют мозги,по сигналам лямбды и происходит обогащение смеси на горячем моторе:( частотный клапан жужжит при работе)
глохнуть должна при открытии маслозаливной! где то подсос есть.

_________________

Жужжик работает постоянно.Про дыры понятно.Просто без лямбды динамика может быть хорошей или вообще нет?Расход в данном случае не важен.

Парни,кто еще что подскажет поправить в настройке топливной системы,исходя из моих измерений.(кроме латания дыр по воздуху конечно).

Я бы толивный насос заменил. У меня когда такой провал был - машина не ехала. Замена насоса уменьшила провал до 0.2 и огонь.

Если дыра во впуске - обогащение поможет. Только это неправильно! Регулировка качества смеси делается в последнюю очередь. А если ее никто не сбивал, то зачем создавать себе лишние хлопоты.

На ходу провалится до 4 BAR, меняй насос.

Повысишь управляющее давление, снизится подача топлива и обеднится смесь, снизится мощность.

_________________

100 44 МС 89г.в. СЕДАН QUATTRO Была

5000 44 WC 84г.в. АВАНТ МОНО Была

100 44 RT 90г.в. СЕДАН МОНО

тел.89112476048

Привет всем.В общем нашел дырку на шланге вентиляции картера.Заделал и проверил на герметичность.Все нормально.Мотор на холостых глохнет при открытии горловины.Крутанул винт СО вправо на пол оборота.Жужжик стал работать с перебоями.Начали плавать холостые.С низов мотор стал захлебываться,но к 3т.об и давлению 1.3 наддува колеса срываются в пробуксовку на асфальте.Сейчас буду повышать управляющее давление до 3.8 на горячую(было 3.5).Скважность до всяких моих регулировок была около 7 по вольтметру.После поворота винта СО стала 12.Вопрос :что показывает эта скважность.Откуда берутся значения.И изменится ли она при изменении только управляющего давления.
Знаю,что моя лямбда залегла в бедной зоне.
Количество топлива идущее в цилиндр регулируется Рупр и винтом СО?Значит ли это ,что даже при давлении Рупр= 3.5 винтом СО можно добиться правильной смеси,уменьшая подачу.

Крутанул винт СО вправо на пол оборота.

Так на МС нет винта СО. Там все на электро-гидрокомпенсации... Можно играться только с заслонокой, потенциометром(уровнем поднятия лопаты) и вастгейтом.

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

винта СО нет! зато вместо него шестигранник на дозаторе, им весьма успешно регулируется СО. И что за игры с заслонкой? не понял. Винт на д/з помогает отрегулировать х/х. А в/г можно только увеличить давление наддува и расход топлива.

_________________

Скважность это какбы оптимальное соотношение поступающего воздуха. Винтом на дозаторе можно обаготить или обеднить смесь, но никак не увеличить кол-во поступающего топлива в цилиндр.
попробуй разобратся с давлениями в системе, все регулировки производятся с правильными показаниями в давлениях к-джет.
п.с. попробуй еще винт крутить назад, возможно смесь слишком богатоя и она на низах захлебывается.

_________________

Только из гаража.Управляющее давление поднял до 3.8 на горячую.Больше не растет.При газовке проваливается до 3.7.Считаю что нормально.Системное 5.8-5.9.Тоже более-менее сойдет.Крутил винт против часовой стрелки.Смотрел скважность.Установил около 6-7.Машина едет лучше,но при давлении наддува 1.1-1.2 затыкается.При 1.3 прорывается,но не ахти.Похоже на недостаток топлива.Это уже лямбда не дает или насос недокачивает?Как проверить? Если лямбда в бедной зоне,то жужжик все время переобогащает смесь?
Блин,ну кто-нибудь сам настраивал МС?

ясно.... у меня мс2, и он вообще никак механически на дозаторе не регулируется(нет там винтов)... только уровень лопаты и положение потенциометра относительно оси нуля... если не так, то ткните носом)))
винтом на дросселе регулируется не количество топлива, а уровень тока на клапане ХХ. Уровень заслонки слева демпфером и справа винтом(не рекомендуется по бентли, но я крутил.... эффект есть)

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

какой винт? а лямбда меряется обычным тестером... на хх частота хаотических данных в районе 0.5-1.2В, а на оборотоах выше 3000 должна быть около 1, но частота изменений чаще. Если нет, то в мусор.

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

s.200rurbo
Манометр можешь в салон вывести?
и на ходу под нагруской лучше видно провалы давления. ниже 0.5 бар плохо. Как машину разгонял резко или медленно? "дурящий" насос при резком разгоне себя покажет плохо, будут затыки или провалы. но ведь давления нормальные! А сетки заборная и фильтр чистые?

_________________

Во как! везде есть а у ВАС нет?
между черепахой и дозатором есть дырка, в глубине и стоит шестигранник. обычно эту дырку грязь забивает и шестигранник не вставить.

_________________

Так у меня тоже МС2.Манометр в салон выводил.Просадка такая же.Гдето около 0.4-0.5атм.при газе в пол.При скважности 12 буксуют колеса на асфальте.На насос не похоже.Фильтр новый, а в бак я еще не смотрел.Но налив по форсункам за 30сек=103мл.Врядли что-то забито.
Наверное буду мучать машину.Буду добавлять потиху винтом СО и смотреть динамику разгона.Понимаю,что неправильно,но посмотреть правильные настройки не у кого.По скважности врядли отрегулируешь.
Был здесь когда-то такой STARTER.У него меряли как-то давления.Системное ровно 6,а управляющее было 2.5.Ехала что дурная,но и расход был великоват.Сделали 3.5-едет также,но расход почти в норме.А у себя куда еще лезть не знаю.

видиш- при скважности 12 едет, значит обогащение смеси плохое при меньшей скважности, лямбда.нуда, попробуй витном, только понемногу. И на свечах нагар смотри какого цвета.
А на месте нормально газует или ?
Моя на месте газует до упора, а на ходу за 3500 затык- мембрана

_________________

Винт СО есть на любом дозаторе - это шестигранник между лопатой и дозатором. Он определяет правильное (стехеометрическое) соотношение воздуха и топлива.
Начальная регулировка СО производится им и ТОЛЬКО ИМ, а вовсе не положение лопаты и потенциометра.
Все электронные системы - Жужик, ЭГРД и пр. лишь корректируют состав смеси в ограниченном диапазоне по сигналам от лямбда зонда. Можно накрутить винт так, что никакая система уже не справится
Всё начинается с правильных регулировок давления топлива, начального регулирования качества смеси винтом СО, герметичности впускного тракта.
Винтом на дроссельной заслонке ни чего регулировать нельзя, это всего лишь упор, заслонка на ХХ должна быть полностью закрыта. Иначе воздух пойдёт в обход клапана ХХ.
Крутить винт СО (шестигранник) НЕЛЬЗЯ - можно аккуратно поворачивать не более чем на один час (если сравнивать с часовой стрелкой) и при этом контролировать управляющий ток на жужике (скважность), которая и зависит от правильного состава смеси по обратному сигналу от ламбда зонда.
Все провалы, рывки, как правило нарушения подачи топлива ( грязь) или воздуха (подсосы), но не регулировка СО!

http://nhh666.interbgc.com/audi/k-jetronic-1.pdf

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Во как! везде есть а у ВАС нет?
между черепахой и дозатором есть дырка, в глубине и стоит шестигранник. обычно эту дырку грязь забивает и шестигранник не вставить.
У кого еще дозаторы "особенные"?
Или это только на МС2?

у меня там заводское литье, ну нет там шестигранника
есть про запас дозатор KG, так там есть...
я над своей уже с января бьюсь... все перечитал, только бентли помогает, но с переводчиком)))

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

а еще вопрос.... потенциометр на заслонке есть или там два микрика?

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

Потенциометр находится на дозаторе, а на заслонке два микрика

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

MasterSL
Вот это уже что-то.
Есть пара вопросов:Где оно начальное положение винта СО.Каая скважность должна быть.При дохлой лямбде меняется скважность или нет.

классно Вам... а у меня еще и на заслонке потенциометр

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

viewtopic.php?p=67393#p67393
При дохлой лямбде скважность не меняется.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Сделай фотки своего чуда и выложи юда, ну очень интересно.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

про скважность
viewtopic.php?f=17&t=401&hilit=%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
viewtopic.php?f=17&t=3302&hilit=%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

при снятой фишке и передвижении заслонки сопротивление меняется плавно от 0 до 1.
если в чем то не прав, то поправьте

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

Получается,что именно винтом СО регулируется подача бензина к форсункам.При подъеме напорного диска из начального положения в конус расходомера долна начаться подача на форсунки.Сам момент начала подачи должен совпасть с началом конуса или еще до него?Ведь он ниже на 2мм.

До единицы чего? - Ом, Ком.
Интересный у тебя экземпляр. А на дозаторе есть потенциометр?

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

на дозаторе тоже... мерял в Ом.
Я сам сижу и понимаю, что только оф. мануал бентли мне в помощь

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

Такие вещи на всех МС2. стоят.

и у меня такая цаца тоже стоит

_________________

Всё правильно! Эти 2мм нужны для зазора между рычагом и плунжером и прекращения подачи топлива на принудительном ХХ.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Общались сегодня с другом насчет впрыска.Так вот у него сотка с 2.3КЕ.Он сам отстроил впрыск на своей машине.Сказал,что бензин должен подаваться немного раньше,чем напорный диск подойдет к началу конуса расходомера.На КЕ тоже диск ниже на около 2мм.Диск перекрывает ход воздуха через расходомер и холостые держит клапан холостого хода,но бензин уже идет на форсунки.Так как всетаки правильно делать?На какой отметке должен начаться впрыск?Это я к тому,что 2мм для винта СО-это оборот(если не больше),а у него очень точная настройка.
Про скважность 50% мне кажется,что это просто середина пределов регулирования жужжика,а не как не показатель правильной смеси.Короче-одни вопросы.....

Серёга, надо победить!
Не буду советовать много, на МС всё сложно Но как я делал (и не только я). Кручу СО пока бенз не появится из каналов (не спеша, потихоньку крутить надо) и чуть назад.

PZh
Паша,просто нет другого выхода.Кроме нас это никто не сделает.Потихоньку начинаю понимать этот впрыск.Только особо некого спрашивать.Разбираются в нем очень немногие.Про лямбду не пойму.Газовики сказали,что сдохла,а замеры скважности говорят об обратном.Короче побидю или побежу я этот впрыск по-любому.Нодо только время.

про лямбду я уже писал выше, тестером не мерял?

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

Нет не мерял.На моей машине есть блок управления газом(пропаном).Когда настраивали газ подключали комп и там видно сигнал лямбды.Смесь показывалась стабильно бедной по его сигналам,хотя СО было около 4.0

На фото выше -датчик положения дроссельной заслонки.В нем два микрика-ХХ и полной нагрузки.Но было бы хорошо номерок с него.Вдруг действительно потенциометр.Лямбду на газу вродеде бы смотреть неправильно.Надо на бензине .

Не прав в черной коробочке один микрик (который я менял), и один контакт. Должно меняться сопротивление резко (короткое замыкание-разрыв). Сейчас фотографию сброшу!

Вот фотка с номерком и внутренностями датчика:


Потенциометра в нем нет, только два концевика. (справа родной концевик, салатовый поставлен мной взамен умершего родного).

Это ересь!
Ни какой подачи топлива в нижнем положении быть не должно.
А клапан холостого хода откуда воздух берёт???
Два мм на лопате это зазор под плунжером = 0,1 - 0,2 мм.
Напорный диск ни когда ничего не перекрывает, в нижнем положении он находится при остановленном двигателе и принудительном ХХ - его положение зависит ТОЛЬКО от расхода воздуха через двигатель!

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

У нас все так же.

Так значит нужно просто выставить начальное положение диска скобой и положение плунжера винтом СО.Больше вообще эти вещи не трогать?При условии правильного системного и управляющего давлений количество топлива, поступающего в цилиндр, будет оптимальным.Обогащение будет производиться тактовым клапаном по сигналам лямбды.Если эти условия соблюдены,то поехать машина обязана.
Наверное тогда просадка системного давления до 5.5 при газе в пол и грязь в дозаторе мои причины плохой динамики.Потому что форсунки пылят нормально,скважность меняется ,дыр по впуску нет и управляющее давление 3.8 на горячую.Или я что-то упускаю?

подскажите пожалуйста, а как этот самый датчик проверить, и еще один вопрос, где вы покупали концевик в замен старого, может номерок его есть или еще что?)

Проверить можно тестером. На холостом ходе должно быть короткое замыкание (не 5 Ом, не 2 Ома, а 0 Ом, т.е. к/з), при нажатой педали разрыв. Микрик купил на местном радиорынке (в Киеве это "Караваевы дачи"), стоимость 2 грн (0,25 у.е.). Микрик подошол без переделок, абсолютно все посадочные места идентичные.

извините что влажу, но объясните мне как вы поднимаете-снижаете Управляющее давление ? как можно замерить давление турбины? подключаете что? предположим, узнал я как проверить, остается теперь узнать будет ли одинаковые показания при холостых на 3000 или же при езде на 3000? попрошу не пинать, пока в этом деле не ас, просто подскажите.