при работе двигателя слышен характерный стук (как будто по клапану бъет р/вал), но иногда он пропадает, гидрики новые, давление масла в порядке, похоже я попал на снятие и переборку бошки! подскажите что можно посмотреть? (и в бошке и без ее снятия)

Кирилл
первым делом растояние от торца клапана до верхней плоскости ГБЦ

похоже что есть просевшие седла

для гидроголов это очень очень критично - растояние

_________________
Viber +375 29 2761658

а в картинках можешь показать - не очень понятно, Седла - это направляющие? во что это может мне выйти? бошку по-любому надо будет снимать?

Кирилл
нет

седло это куда ложится тарелка клапана

надо было при замене гидриков мерять вообщето

_________________
Viber +375 29 2761658

Хорошо, я померию! а какой допуск должен быть? можно ли так ездить? что нужно менять и как? притирка клапанов нужна?

Такая трабла бывает из-за нагара на клапанах, он как бы застревает в направляющей и клапан до конца закрывается при воспламенении топлива, отсюда и удар! Раз 10-ть с такой фигней сталкивался на разных машинах.

_________________

81blok
Такая трабла бывает из-за нагара на клапанах, он как бы застревает в направляющей и клапан до конца закрывается при воспламенении топлива, отсюда и удар!

нагар в рабочей зоне стержня срезает моментально

а удар происходит при просадке в седле клапана (клапан как бы слишком утоплен в седле, обычно это происходит при износе клапана)
т.е. компенсатор уже подперт...

вот почему для гидроголов это очень очень критично - растояние от торца клапана до верхней плоскости ГБЦ

_________________
Viber +375 29 2761658

Полностью согласен!

_________________

окрываем книгу

и читаем
минимальное растояние

или здесь

http://audisto.ru/html/3_1_2_7.htm

_________________
Viber +375 29 2761658

Спасибо! тока вот не очень понятно почему проседает седло клапана?

Кирилл
да это может быть и не седло,
а просто клапан износился и как бы просел в седле
т.е. теперь от стал в гбц выше относительно других
и соответственно зазор с гидриком уменьшился
и вполне может быть что меньше min

вот и стук

_________________
Viber +375 29 2761658

это я тоже понял, просто вот думаю сколько можно на этом проездить? потому что денег сейчас на з/ч нет, может оказаться, что бошку придется целиком покупать с разборки! хотелось бы подкопить и если чего, то все в бошке поменять! интересно что будет если продолжать так ездить где-то до июля (где-то тыщи три выйдет)?

awson
А подточить торец клапана можно , с компенсировав тем самым просадку клапона?

_________________

Кирилл
умрут компенсаторы - там где просевшие клапана

81blok
да, но в пределах разумного
что бы упор остался в торец клапана, а не в сухари стал!

_________________
Viber +375 29 2761658

Ну гидрики по любому уже придется еще докупить (проехал на них с такой хренью 500 км)! про заточку клапана уже думал, надо померять на сколько надо сточить и на сколько можно, интересно не снимая бошки это можно сделать, как временное решение проблемы???

Кирилл
не снимая бошки это можно сделать,

да

_________________
Viber +375 29 2761658

Кирилл
а можно еще и в гидрике упор подточить (у меня остались старые, попробую с ними поковыряться!

чем бы дитя не тешилась......
мусорка хоть рядом? для подточеных гидриков...

_________________
Viber +375 29 2761658

на счет подточеных гидриков, как я понимаю, они умрут во время подточки?
Теперь, если можно, попдодробнее на счет подточки клапана без снятия бошки? рассухаривать нужно? если да, то как рассухарить, и самое главное засухарить (сжать пружины и т.д.)?

Кирилл
раз готовишся летом делать ГБЦ, то не надо мешать сейчас работать мотору

еще не 100% что это проблема с клапанами

начинать надо с давления масла, особенно MAX

при избыточном давлении масла гидрики издают такие звуки бывает....

_________________
Viber +375 29 2761658

С давлением масла я уже проблему решил, было низкое давление, сейчас все в норме! просто еще боюсь, что к лету могут появиться последствия такого стука!

Кирилл
сколько утром давление, если вкрутить манометр на 10-16бар вместо датчика

на 1 000
на 2 000
кратковременно на 3 000

именно на манометре механическом

_________________
Viber +375 29 2761658

почему 10-16? там же клапан срабатывает на 6-ти? в общем держит на холодную (с утра) 6-6.5, мерил монометром вместо датчика!

Кирилл
в общем держит на холодную (с утра) 6-6.5

на каких оборотах?


вот поэтому и на 10 (16) надо и брать

что бы увидить работает редукционный клапан или нет!

как на манометре на 5 бар это увидишь (6 там или 8 или 9 бар)

_________________
Viber +375 29 2761658

на холостых оборотах, а манометр у меня на 12 бар!

Кирилл
а если обороты кратковременно поднять

_________________
Viber +375 29 2761658

если поднять обороты давление скачет с 5 до 6.5, но выше не поднимается при любых оборотах, редукционный клапан работает!

Кирилл
если поднять обороты давление скачет с 5 до 6.5,

вообщето должно стоять стабильно или 6.0 или 6.1 или 6.2 или 6.3 или 6.4 или 6.5

но не скакать!


ты сам подумай как это под нагрузкой (типа ) скачет давление масла

тут какие угодно звуки будут от гидриков

с этого начинать надо было, что у тебя давление скачет...

_________________
Viber +375 29 2761658

я бы подумал, что оно скачет из-за того, что редукционный клапан так работает (рывками), когда обороты резко меняешь! перемерию давление на холодную и на горячую во всех диапозонах и отпишусь, но раньше давления вообще почти не было около 2.5 на холодную!
Насос родной, все зазоры в норме (лично проверял)!

А из-за чего у тебя давления небыло?

_________________

больше всего давления не было из-за забитой сетки в маслозаборнике, иголкой каждую дырочку пробивал и отмачивал несколько дней!

Важно!

если на гидриках стоящих на выпускных клапанах появился износ по краям гидрика
значит распредвал провернут на позднее зажигание
стоит на минус 1 зуб

и звуки странные бывают при этом

_________________
Viber +375 29 2761658

извиняюсь за долгий перерыв, в общем перед самым выездом после зимы решил сходить в гараж и прогреть хорошенько машину, завожу - не стучит, ну думаю чейчас поработает немного застучит, уже окончательно прогрел до включения вентилятора и о чудо ничего не стучит, езжу уже неделю и не стучит мотор, что случилось я не знаю, но может просто канал к гидрику где-то пробилО!

А кто может подсказать как можно выявить неисправный гидрик? а то какойто один тарабанит...ну или два...причем начинают стучать только после того как дашь машине гари...

_________________
Life begin at 1 Bar

меняй все сразу, а так можно по зазору м/у гидриком и р/в (надавливаешь на гидрик и меряешь), тока точно не помню скока там должно быть!
из книги
1. Запустить и прогреть двигатель. Дать ему
поработать до включения вентилятора.
2. В течение 2 мин поддерживать частоту
вращения около 2500 мин–1.
3. Если при этом прослушивается шум в
приводе клапанов, значит, неисправен один
или несколько толкателей. Чтобы определить
неисправный толкатель надо снять крышку
головки блока цилиндров и провернуть
коленчатый вал по часовой стрелке так,
чтобы вершины кулачков распределительного
вала были направлены вверх от
проверяемого гидротолкателя. Утопить
толкатель деревянным или пластмассовым
клином и измерить индикатором свободный
ход толкателя, который до момента открытия
клапана должен быть не более 0,1 мм. Если
свободный ход толкателя превышает
указанное значение, толкатель заменяют.

теперь вообще не дергается, держит 5.5 и все!

Кирилл
Утопить толкатель деревянным или пластмассовым клином и измерить индикатором свободный ход толкателя, который до момента открытия клапана должен быть не более 0,1 мм. Если свободный ход толкателя превышает указанное значение, толкатель заменяют.


а если клапан в гидрике подклинен?
т.е. свободный ход толкателя до момента открытия клапана не более 0,1 мм??

тогда что??????????

_________________
Viber +375 29 2761658

я из книги взял все это, поэтому сперва посоветывал поменять все гидриги и не заморачиваться на эту тему!

Кирилл
поменять гидрики - это конечно хорошо

но обычно почти все забывают при этом проверить растояние от торца клапана до плоскости ГБЦ

если это расстояние меньше минимального то замена гидриков - просто выброшенные деньги!

т.е. при просаженом клапане не будет зазора нужного между гидриком и распредвалом

и при таком раскладе гидрик очень скоро опять "запоет"

_________________
Viber +375 29 2761658

+1, полностью согласен, у меня была такая ошибка в следующий раз я обязательно это сделаю, надеюсь правда что след. раза не будет!