Клубням- железный привет!
Парни - вапрос на засыпку! Как определить какой распредвал с какого двигателя по надписям на нем? Не имея двигателя от вала.... Может кто ради интереса При разборке ГБЦ записвал что или фоткал что насчет р.вала?

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

Что, так и не узнал что за валы у тебя?

_________________

+375293629384

Нет История съела всю инфу в виде блоков , машин и людей, которые их ремонтировали

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

А что там отличать?Валы под гидрики и под шайбы.Фазы и подъем примерно одинаковы,немного отличается профиль кулачка и перекрытия.

_________________
На ваших понтах мы заработали миллионы! (с) Garrett

да но маркировка при этом на всех разная

_________________
www.piterprof.com

Парни! в чем и смысл! Это немного и уже другой матор...

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

Какой смысл в этом "разбирательстве" ,если кардинально ничего не изменится?Шейки сравнили,диаметр тот же - ставим.

_________________
На ваших понтах мы заработали миллионы! (с) Garrett

Вопрос. На WC будет работать ГБЦ в сборе от KU?

_________________

100 44 МС 89г.в. СЕДАН QUATTRO Была

5000 44 WC 84г.в. АВАНТ МОНО Была

100 44 RT 90г.в. СЕДАН МОНО

тел.89112476048

Будит.., глянь только отливку...

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

А то тут сунулся М/С колпачки заменить, а там люфты по миллиметру. А на полке ГБЦ с гидриками от KU лежит, вот и посещают мысли.

_________________

100 44 МС 89г.в. СЕДАН QUATTRO Была

5000 44 WC 84г.в. АВАНТ МОНО Была

100 44 RT 90г.в. СЕДАН МОНО

тел.89112476048

будет, сварка-болгарка в помощь! Один канал охлаждения не совпадает. Но вопрос зачем??

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!

Гидрики и ГБЦ посвежее. А свою я уже перебирал чуть больше года назад, втулок на долго не хватило.

_________________

100 44 МС 89г.в. СЕДАН QUATTRO Была

5000 44 WC 84г.в. АВАНТ МОНО Была

100 44 RT 90г.в. СЕДАН МОНО

тел.89112476048

Я тоже, направляйки живые, клапана в помойку. И нафиг геморрой с гидриками, сдох один - менять все

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!

Какой фирмы были втулки?


Тот же самый вопрос про клапаны и втулки.

_________________
На ваших понтах мы заработали миллионы! (с) Garrett

Толи Феби, толи что то подобное.

_________________

100 44 МС 89г.в. СЕДАН QUATTRO Была

5000 44 WC 84г.в. АВАНТ МОНО Была

100 44 RT 90г.в. СЕДАН МОНО

тел.89112476048

Втулки не трогал до сих пор (еще 3 года прошло) клапана уже не помню, что брал

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!

034 109 021 K - MC1,KU,1B,2B,HX,NF1,1B,2B
034 109 021 P - KH
035 109 021 BD - KG,JY
034 109 021 AK - MC2,NF2
Серега,пока всё,что нашел,если что-то ещё интересно - пиши,поищем

Это откуда информация? Из Экзиста? Так он врёт, собака!
Распредвалы МС и KU - идентичны на все 100%. Как и ГБЦ. МС и KU - совершенно одинаковые ГБЦ и начинка в них.
А то, что пишет Экзист и прочие конторы о том, что валы МС и NF - одинаковые - это бред! Да, можно поменять валы местами в этих ГБЦ и такой вариант будет работать. Но, сами валы разные и как следствие, на NF чуть-чуть добавится тяги на низах от вала KU (МС), а на моторе KU, наоборот, тяга чуть-чуть упадёт.
Также, совершенно не верно писать NF1 и NF2.
Были NF с системой впрыска КЕ-Jetronic (выпуск до 1988 года)
Затем появился 1-ый вариант NF с системой впрыска KEIII-Jetronic ( выпуск начала 1988 года, c помпой, ремнём и прочей мелочёвкой от машин выпуска до 1988 года).
А затем появился NF с KEIII-Jetronic (выпуск с середины 1988года по 1991 год, со своим типом помпы и прочими причиндалами).
И что из 3-х перечисленных мной вариантов надо называть NF1 или NF2? Различать только по системам впрыска? Всё навесное учитывать не будем?
Мотор RT тоже будем писать как "тип1" и "тип2"? Тоже разные системы впрыска... К-Jet и KE-Jet.
Есть простые понятия, такие как: номер шасси, VIN-код и система впрыска. Исходя из этих понятий и становится ясно, что немцы под капот засунули.
З.Ы. Сам ищу информацию по распредвалам. Везде крайне скудные сведения. Самое фиговое в том, что распредвалах нет VAG-номера. Как отличать - непонятно.

_________________

Данные из ЕТКИ...

Из какой? Из 7-ки? Так Экзист на "семёрке" сидит.
Надо старую версию ЕТКА. У меня стоит 6.02 и то, не все данные верны. Немцы в 6-ке уже внесли изменения, связанные с заменой деталей мотора, которые можно переставлять не считаясь с потерей лошадей.
Какую-нибудь версию ЕТКА 5 надо ставить на комп и смотреть в ней.
З.Ы. Попутно вопрос. Увидел в профиле AAR + МКПП 6ст. Какой код КПП и с какой машины снята?

_________________

Код коробки CBL(в профиле),стояла на S4 93г.в.

У нас тут с Кириллом вышла путаница по распредвалам МС1, МС2, 1Б...
По ЕТКЕ МС1 и 1Б одинаковы - хотелось бы это подтвердить на практике...
Ребята, кто смотрел буковки на них, отпишитесь!

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

NF 1987г № 034 L (должен быть 034 109 021 K ) Номер хорошо виден через маслозаливное при определённом расположении распредвала
RT 1990г № 034 R (должен быть 034 109 021 Q ) Номер находиться в районе 4-го цилиндра и без снятия клапанной не виден
Отличия:
1.У NF за счёт профиля кулачков на 1,5-2мм (точно не помню, но могу перемерять) больше открываються клапана.
2.Если положить рядом два распредвала кулачками 1-го цилиндра вверх, то у RT кулачки направлены больше вверх, а у NF чуть больше в стороны.
3.По расходу (скорость 80-100) 2.3 NF с родным распредвалом 14,5-15л газа, с распредвалом RT 13-13,5л.

_________________

Стоял вот такой распредвал, сейчас стоит АК...
что это за экземпляр?

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

Что никто не наблюдал???
Не верю!

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Валы от МС2, KU, 1В - одинаковые. Отличие только одно - степень износа кулачка.

_________________

опять двадцать пять... а я говорю МС1, KU, 1В одинаковые, МС2 нет!
valim.php?http://www.sjmautotechnik.com/trouble_shooting/eng.html#mc

вопрос в другом: КАКИЕ НА НИХ БУКОВКИ, чтоб их можно было правильно идентифицировать???

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Попробую рассмотреть буковки. Хотя, я так и не понял, где там буковки искать. Там хрен поймёшь чего написано... ничего общего с VAG-номером нет.

_________________

1) вал audi 100 mc1 87г допереход (первые 4 фото)

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
2) вал audi 100 mc1 88г переход (с 5-й фото).


Ну и какой ставить ???????? Завтра голову нужно прикрутить, так что хз че делать...

О, спасибо!

Визуально если сравнивать, наклон и толщина кулачков отличается?
Вижу на МС1 88г. буковка L, на распредвале 87г. не было большой буквы?

Я бы поставил 88г. - кулачки с углублением для маслица...

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Если честно, то я их не сравнивал.. Завтра гляну. До этого и ездил с распредвалом 88г... пока клапана не встретились с поршнями из-за срезанной шпонки колена. В итоге ставлю себе мотор с донора, а распревал и планировал оставить свой старый. На 87 буквы небыло.

Очень любопытно...
Вот бы еще МС2 посмотреть

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

мои фото выше были с мс2(по докам)... но он или не он не заню

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".

Roy_13

И как, сравнивал валы?


Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Re: Буквенное обозначение распредвалов А200

Смотрел?

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

На 5-ом фото маркировка как у меня с 2.3 NF мотора и кулачки с "выборками".Могу сфотать и перемерять.

_________________

Спс.
В NF такой же вал как и на МС1!
Хотелось бы фото МС2 и, для уверенности, вала 1B...

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Сравнивал. Вроде как похожи.. Ну, а ставить вал на mc1 лучше от AAR - будет интереснее на низах.

Был без телефона, не сфоткал. В выходные фотку сделаю.

_________________

Вадим, и все-же смотрел?
Фото не обязательно, нужно увидеть буковку после 034 и знать на каком моторе стоял распредвал)))
Вот к примеру МС1 - 034L


Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Денис, от куда такая инфа?
Какие углы у этого распредвала?

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Углы нужно искать.....я не вникал. Просто 136 сильный NF и 133 сильный AAR отличаются лишь валами внутри. При этом у последнего 3 силы в минусе, а момент раньше по ТTХ. AAR начали ставить на последнем годе жизни С3 и потом на С4-A6. Только станет ли шестирня на вал в "лоб" , сейчас сказать не могу.. На NF стоит шпонка, как и на MC. На AAR она отлита на шестерне (вот форму ее и не помню, но скорее всего плоская).

Не смотрел валы, некогда. Постараюсь всё это зафотать в ближайшее время.
Некоторое время назад, я и Илья "Скрип" перебирали наши моторы. Чтобы ускорить процесс переделки, мы покупали ГБЦ. Перебираешь купленную, а потом меняешь свою голову на уже готовую. Так вот, у нас образовалась достаточно крупная коллекция валов. Как со всех имеющихся в наличии головок, так и из отдельных запасов.
Были 3 вала от NF, вал от МС, вал от KU и вал от RT. Илья не поленился и приладил часовой микрометр к ГБЦ. В эту ГБЦ укладывались валы и замерялась величина кулачка и фаза. Так вот, отличия по фазам минимальные - их практически нет, а величина кулачка отличается на 0.5 мм. Состязание "выиграл" один из моих валов от мотора NF. Именно на этом валу, кулачок был больше остальных на полмиллиметра. Конечно, все валы б/у, что нарушает чистоту эксперимента. Так что, какой вал поставить - по прежнему открытый вопрос.
Жалко мне денег на покупку нового вала. Ну слишком дорого...
Валы NF и AAR не взаимозаменяемые. Разница в форме самих валов - в местах, где вал ложится в постель. Более точно сказать не могу - давно дело было, - держал в руках оба вала и передо мной лежали обе ГБЦ.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Нашёл дома распредвал от мотора RT, выпуска 1990 года. Итак:
RT - 034P
З.Ы. Кстати, только на моторе RT ставились дополнительные шайбы (~1мм толщина) под нижнюю тарелку пружины в ГБЦ. Непонятно зачем, но факт имеет место быть. Об этом говорит ЕТКА и наличие этих самых шайб в самой ГБЦ.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

На моём вале от RT также есть углубления. И на валу NF, который стоит на моей машине, и на валу NF с ГБЦ, которую я снял со своей машины... И тоже самое на распредвале от мотора KU, выпуска 1990 года.

_________________

Итак что имеем по валам:
KU/MC1/NF1 - 034L
RT - 034P

Интересует номерa остальных, и главным образом MC2,NG

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Валы атмосферников KU и NF и вал турбированного MC не могут быть одинаковыми.

Почему?
Факт на лицо: http://exist.ua/price.aspx?sr=-4&pcode=034109021k
Смотрим применяемость

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Есть такое понятие как фаза перекрытия клапанов. На атмосферниках это дает эффект продувки цилиндров, что атмосферному мотору необходимо для хорошего наполнения цилиндров свежей смесью. На турбо моторах эффективное наполнение происходит с помощью наддува. Поэтому на турбо моторах применяются распред.валы с небольшим перекрытием. При установке распред.валов с атмосферника на турбо теряется эффективность на низких и средних оборотах, при этом рост мощности не эластичен а пикообразен, и т.д. Изучаем мат.часть, а затем тыкаем лицом в exist/

Не веришь эксисту и одноклубникам которые сравнивали разные валы - етку посмотри.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Согласно таблици фаз газораспределения оно так и есть...

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

Ну тогда непонятно чему верить, таблице - номерам по етке - или серийным номерам валов (предоставленных клубнями) с того или иного мотора.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Мат. часть учить мало, в ней еще нужно понимать, и главным образом не забыть посмотреть таблицы фаз газораспределения!!!
Вот такую например)))
http://audi.humanspeakers.com/engines.htm

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Огорчу Вас, дорогой товарищ. ГБЦ моторов МС и KU - совершенно одинаковые. У Вас домыслы, а у меня и других одноклубников - практика.

_________________

Неа ! ГБЦ мош и одинаковые,но р-валы,выпускные клапаны-нет.... дело в фазе Завтра выложу номер и фото вала МС 1985 г.в. и вала МС 89 года выпуска.... За 1985 год ручаюсь

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

Не знаю, что там ставилось в 1985 году. Никогда не интересовался. Говорю про ресталинговые машины (1988-1991гг.) ГБЦ и валы на МС и KU - совершенно одинаковые. И номера этих ГБЦ одинаковые.

_________________

Я не знаю у кого там домыслы, а у кого практика, но загонять две машины и снимать распред.валы чтобы убедить вас, у меня нет ни времени ни желания, эти двигатели прошел еще в 90-х, начале 2-х тысячных, для меня это уже прошедший этап и перевернутая страница. Немцы всегда считались нацией инженеров и не настолько они глупы, чтобы пренебрегать теорией двигателестроения, как некоторые думают.

Не надо ничего снимать. Вполне достаточно открыть капоты обеих машин и и сравнить номера ГБЦ.

И если Вы, уважаемый, "прошли эти двигатели ещё в 90-е и для Вас это - перевёрнутая страница", то что Вы тут делаете? И почему ездите на такой старой машине? Идите туда, где для Вас ещё "не перевёрнуты страницы". А мы тут неспешно будем изучать то, что для Вас является "прошедшим этапом".

_________________

Чуть уточню...... Вал KU = MC1-допереход, те до 88. У меня правда переход и движка MC1, но это была первая партия переходок, тк многие детали 87г. Даже дворники еще допереходные..
Вал на MC2 не равен KU - он равен валу NG.
-----
Ну еще и с клапанами KU есть вопрос..... Не знаю точно, но предполагаю, что там натрия нет. Тут растолкуют обладатели этого мотора.

Беда в том, что у мне негде взять/посмотреть валы от дорестайловых 200/44. У меня в основном МС рестайл и/или атмосферники выпуска после 1988 года.
Если есть это самое отличие по фазам, то давай сравнения/фотки и всё что есть. Буду тогда такой вал искать на свой мотор.
И сразу встречный вопрос - этот мотор МС 85-го г.в., он с компенсаторами или шайбами? Валы на атмосферниках с регулировочными шайбами совершенно другие. Кулачки на вале гораздо больше. Такой вал не поставишь в моторы с компенсаторами...

_________________

ng/mc2 - 034AN
1b - 034L

Что и требовалось доказать!!!

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

К слову - вал MC2 более низовой. В паре с K24 будет прирост момента на mc1/1B (где то с 0,8 бар уже будет ощутимо заметен в моем представлении...правда придется еще кой чего заменить). С K26 его ставить толку нет вообще.

У меня на 2Б стоит к26. Скорее всего родная.

Все правильно. 24-ю штатно ставили только на MC2

Чего это вдруг?!
Да хоть на атмосферник поставь, все равно эффект будет....

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Мне это видится так - с 24-й наддув раньше, а с этим валом момент тоже раньше. В итоге будет ровная тяга во всем диапазоне. Кулер тоже придется ставить от MC2.

вот вы тут думаете, гадаете, а не задумывались, что на заводе инженеры уже в 90х все просчитали, и сделали те оптимальные варианты, на которых мы сейчас ездим ?

Задумывались и не только мы. MC2 и был именно тем оптимальным вариантом к которому они пришли (из 10кл)... как по железу , так и по управлению им (VEZ тоже поинтересней будет, чем mc1/1b). При нормальных настройках MC2 будет гораздо интереснее своих 10кл собратьев. Все ИМХО

Небольшая поправка - сделали оптимальные варианты с учётом экологических требований.
Так что, переделка, с целью прироста лошадок, очень даже реальный вариант.
Например:
Мотор KU - 137 (или всё-таки 138?) лошадок и объём 2.2L. Система впрыска K-Jet.
Мотор NF - 136 лошадок и объём 2.3L. Система впрыска KEIII-Jet.
У NF'а объём больше, а лошадей меньше. Если выкинуть с NF катализатор и переделать систему впрыска на K-Jet, то получим прирост лошадей и полное отсутствие экологии (только на ГБЦ NF, самые большие впускные клапаны). Вполне бюджетная переделка для тех, у кого руки не из жопы растут и КЕIII неисправен. Ремонт/переделка на К-Jet - занятие простое. И никаких мозгов, лямбды, дозатора с резиновой мембраной и ЭГРД. А с учётом того, что оба мотора ставились немцами до конца 1990-го года, поиск запчастей - не такая уж и проблема.

_________________

Вот реально интересные распредвалы для 10V: http://www.dli-teknik.se/index.php?sect ... 34&lang=en

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

цена 415$ + доставка

Искусство требует жертв...

_________________

Audi200 2.2 MC `87 Turbo Quattro + my chip

Ребята, подскажите ро распредвалу. Купил перебранную голову взамен своей, проблемной. Распредвал на ней для МС-1 после 88 года( L 034) Ну и голова сама похоже от МС-1. Распредвал в родной голове от MC-2, ну и соответственно у меня двиг. MC-2 в стоке с 24-й турбой. Так вот какой распредвал лучше поставить? Родной для головы МС-1(L-034), либо поставить от своей МС-2.
Самый главный вопрос, можно ли ставить в голову другой распредвал. Читал где-то, что нельзя, так как постели в ГБЦ изношены по разному, может закусывать. Ну а если можно, то так понимаю и крышечки от него же брать?

Добавляю фотки и очень прошу совета.

И ще... родной распредвал от МС2 легко крутится в постелях как одной, так и второй головы. А от МС1 как-то в своей ГБЦ, как будто ему что-то мешает периодически, или как бы закусывает. Но в ГБЦ от МС2 все нормуль!
Так какой вал лучше поставить?

Промерь их микрометром.

Крышки не трогать ни в коем случае! Они свои для каждой гбц. Вал нужно проверить на призмах на кривизну.

_________________
На ваших понтах мы заработали миллионы! (с) Garrett

Отпишусь и Я. NF 87г. 034 L

Уважаемые, подскажите кто держал в руках распреды от MC и MC2. У них номера по VAG 034109021K и 034109021AK, на них отлив 034L и 034AN, соответственно.
Они углами и размерами кулачков (фазами) отличаются или изменения коснулись только фланца шестерни распредвала (шпонка в проточке вала/шпонка на шестерни) и всё?
Другими словами, есть 2-е головы, одна от KU=MC1 и голова в сборе от MC2 (в процессе приобретения), если поменять их местами - будет ли разница по углам на кулачках?

Распредвалы МС1 и МС2 точно разные по фазам. И степень сжатия разная.

Кстати 034АN видел на NG и NF.
Походу немцы особо не парились с распредвалами. Что на турбо что на атмо. одно и тоже.

По валам имеем винегрет)))
МС1 87г. стоит 034А
кулачки без полумесяца, ровные

_________________

Что за полумесяц? Фото можно?)

_________________

Audi S4 c4 AAN 1993 c 21 января 2017 https://www.drive2.ru/r/audi/464331183187034358/
Audi 100 c3 KP 1985 c 2008 года https://www.drive2.ru/r/audi/987534/

d4n5ch
пост 70
нижний который
https://postimg.org/image/jkte964hx/

_________________

ломал от атмосферных несколько штук и все разные по номеру, именно оригинальные, натрия нет. причем номер оем на атмо-клапане находится под нижней канавкой сухарей.
на мс клапане номер оем в самом верху. и пилится он сложнее чем атмо-клапан. материал наверное другой
и тюльпан на клапане мс более толще чем на атмо. хорошо видно если два клапана рядом.


как такое может быть? ошибка наверное
есть валы 034р и сняты они с головок старого образца. шпонка в распред ложится.
рт если не ошибаюсь шпонка в шестерне
фотка как образец. нижний старого образца
attachment.jpg

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
по распредвалам вопше ничего не пойму.
выше писали что на мс1 034L
моя старая гбц 100% заводская, снималась первый раз. 034а
купил гбц от ku 034a
еще от мс1 034а
чорт ногу сломит чего там ставилось

_________________

Ни одного слова про распредвалы на КГ.
Есть какая то информация?
Кроме - 034109021bd так как такой номер наверное на нем не найти..

У меня на блоке КГ стоит ГБЦ с номером 035103373AD хотя по этке должна быть 035103351BC. Машину взял с жигулевским коммутатором. Все что можно было проверить не вскрывая двиг сделано.. замена трамблера и электронный впрыск.. Спасибо спецам с форума..
Сейчас метки по заводу, но машина не едет..

Планирую вскрывать.
Вопрос нужно только родную искать головку, чтоб по фазом все срослось или есть альтернативы..?
Какой распредвал как его идентифицировать?

Выше в теме была ссылка (http://www.sjmautotechnik.com/trouble_shooting/eng.html#camspec) там следующее описание по фазам:
KH designated 2.1 liter Turbocharged engine

Intake opens before TDC 1.5 degrees

Intake closes after BDC 38.7

Exhaust opens before BDC 41.5

Exhaust closes before TDC 1.3

Это о КG?

Может у кого пылится от КГ родная голова с распредвалом..?

KG
4°
36°
42°
6°

_________________

Спасибо! Будем проверять.

Для информации: ГБЦ с номером 035103373AD хоть и не пробивается по ЕТКЕ и др. каталогам, но на блоке КГ устанавливалась, проверено на несколько машинках.

какой посоветуете распредвал поставить на КГ с турбиной к26, для увлечения скоростных показателей...
я как понял прочитав тему МС2 более низовой, а остальные одинаковые или нет? в теории должны отличаться... так какой более верховой?