Проверка Турбины

kit9111 · #1

Вчера столкнулся с такой вот неожиданностью:
светофор, зеленый, (1) 2000rpm -> (2) 2300rpm -> (3) 3000 rpm -> (4) дохожу до 3500-3800 и чувствую что машина тупо упирается, начинает дёргать потом как кашленет чёрным клубом дыма в тех кто сзади ехал. Я что бы не рисковать опустился до 3000rpm. Очень похоже когда осьминога пугают он так же делает. тока у меня то НЕ ОСМИНОГГ!

Мои догадки что это в турбину попало масло. Если есть какие либо идеи , пожалуйста, пишите!
А как можно проверить в бытовых условиях жизнедеятельность турбины ?

p.s типа опроса: на каких оборотах у вас произходит переключение скорости вверх?
у меня к примеру (1) 2000rpm -> (2) 2300rpm -> (3) 3000 rpm -> (4) 3200 -> (5)

Спасибо! :super:

Ivanson · #2

Перенёс сюда, а то там у нас как-то больше про газ чем про турбо. :ga-ga:

Так...Ну конечно ситуация странная. Вообще от масла должен быть синеватый дым, а чёрный как будто смесь сгорела уже в трубе...Такое впечатление что на момент отрубились свечи, хотя банально... :sorry:

А что сейчас? Как работает? Так же стреляет или нет?

Так а переключения...Я так понимаю у тебя автомат? Я на ручке переключаюсь в эконом режиме на 2500 где-то, ну а если надо побыстрей то 3500... :bm:

kit9111 · #3

ненене, у меня не комбинашка, а только бензин. Причем заливаю А92.
Завтра буду на полигоне испытывать, потому что на дороге рисковать не имею права :-/

да и денег стока депосам нету. лан офтоп.

По поводу того что на больших оборотах (->4000rpm) начинает дергать, проваливаться, и иногда кашлять есть идея.....опять же генератор =) я в другом топике отписывал про фон в магнитоле (viewtopic.php?f=22&t=265) .
Может ли быть связанно износ щёток и провалы на повышенных оборотах?
мои догадки: типа генератор крутиться на столько быстро, а щётки просто отходят и искрят об ротор(дорожки). Вот и пропадает любимая искра....possible or unbelievable?

а свечечки завтра же почищу :х:

=)

Evgeni00 · #4

Привет, одна из причин.
у меня такое как то раз было, как выяснилось сработал ограничитель давления турбины, проще говоря мозги
отрубили зажигание по давлению турбины, ну а потом врубили а бензин то бежит вот и полыхнуло уже в выпуске
естествеено дым из трубы. Машина до этого долго стояла, позже выяснилось что клапан турбины закис на ржавчине , молотком исправили и все.

По поводу щеток мое мнение -> маловероятно , я на акамуляторе 20 минут ехал без генератора ( ремень порвало)
не замечал никаких проблем с зажиганием.

kit9111 · #5

Понятно! Спасибо за совет!
К где этот клапан турбины находитьса ?

SVEN · #6

у тебя под бочком омывателя, грубо говоря с другой стороны распределителя...

femakc · #7

Купи датчик давления турбонадува и проверишь дует или не 1200р

ppp555 · #8

могут дойти провода ВВ и крышка распределителя. У товарища такое лежало в гараже, до 3000 все ОК, а после начинает шить искрой куда попало...

kit9111 · #9

Парни а какой датчик т.над-дува лучше покупать ? видел дорогие но не знаю подойдут ли к нашей системе. там 3 показометра: давление масла/температура/давление наддува.
Ну уж он дюжа дорогой 6800 руб это ~ 288$ мне бы что по проще.

ppp555 · **#10**

врезай в гофру наддува или в интеркулер перед гофрой наддува.

SVEN · **#11**

зачем что-то резать? :bm:

в самом конце впускного коллектора есть вывод. Один патрубок идет на тактовый клапан.
Сделай короч там что-то ввиде тройничка и "запитай" оттуда твой манометр

На фотке подписал некоторые детали, чтоб легче было понять какое это место

красная стрелка - тот самый вывод

ppp555 · **#12**

тоже верный вариант.

ЗЫ: А что за шланжик одет на блок управления в салоне???

Ivanson · **#13**

Если отрезать можно набратся гемороя потом с пропусканием и т.д. Так что лучше более культурными методами.

kit9111 · **#14**

у мя полусантиметровое отверстие в интеркуллере :sad:

SVEN · **#15**

в каком месте? на сотах или на банках сбоку?

kit9111 · **#16**

да, на сотЕ. после аварии оторвало боковой загибатель воздуха и пробило несколько сот
Большинство повреждений я заварил аргоном, как и загибатель, но до 1й соты не добратся повреждение слишком глубоко!

решено что в следующем месяце будем "изолировать" эту соту, останется 5 в "право" и 6 влево.

Ivanson · **#17**

Ну только и остается что изолировать. Только каким методом? :bw:

kit9111 · **#18**

типа самое начало соты заварить/замять и самый конец.

donwest · **#19**

Привет всем, у меня на audi200 MC порвалась гофра на турбину, как оказалось левая (предыдущий хозяин поставил BMW-шную), еле доехал до дома - мотор не тянул. Нашел оригинальную б/у 034145720D, поставил опять мотор не тянет рывками как буд-то нет сцепления. Такое раньше было, но только когда долго ездил и мотор перегревался.
Вообще при езде какое давление должен показывать датчик на панели, у меня показывает от 0 до 0.8 в основном 0.2-0.3?
Посоветуйте в чем причина и как бороться?

Pavel_CH · **#20**

При обгоне на трассе "газ в пол" у меня показывает 1.8.
При обычной езде тоже частенько находится в пределах 0.3-0.8

Leonid121212 · **#21**

видимо мы братья по несчастью.3 года отганял нет проблем а тут на и не едет . Суть в чем догоняет турбину до 1.6bar и отбивает тоест ей доёш- подхват, тухнет,подхват. Спецы с ауди сервис сказали что иза гофры мол газ плоха врезали, поставил целую асмысл :blink:

.

vit007 · **#22**

Всем привет!Посидевши на форуме,решил подробнее взглянуть на турбину на своём авто 200 2.2turbo MC и пришёл в ужас когда обнаружил ДВЕ заглушки на задней части турбины как я понимаю вместо вакуумных патрубков они разного размера.В книге никаких вакуумных схем нет. Подскажите пожалуйста можно ли восстановить,и как? Заранее огромное спасибо!

Ivanson · **#23**

Так а что с машиной? Едет нормально? Может там и должно быть так все... :bw:

vit007 · **#24**

Ivanson писал:

Так а что с машиной? Едет нормально? Может там и должно быть так все... :bw:

Дело в том что надеты кусочки шлангов с заглушками на конце,явно до меня чтото сняли.

ppp555 · **#25**

а масляное и водяное охлаждение подключено?

awson · **#26**

схемка и клапан Bypass и текстик
The small hose fitting connected to the Bypass valve is normally connected to the intake manifold to get vacuum and boost pressure to allow it to operate correctly. The hose from the intake manifold provides engine vacuum to open the valve during gear shifting (throttle closed) which allows the turbo to continue to spin and reduce turbo lag when you get back on the throttle.

It is important to understand that the Bypass valve will also be open when the engine is idling when no boost is produced.

The other important thing to understand is:

THE TURBO BYPASS VALVE REQUIRES BOOST FROM THE INTAKE MANIFOLD CONNECTED TO THIS SMALL FITTING ON THE BYPASS VALVE, TO HOLD IT CLOSED AS THE TURBO PRODUCES INCREASING BOOST.

On the 10V Turbo engines in the 1986-90 200TQ when connecting a hose to the Bypass Valve small fitting:

DO NOT USE THE SMALL VACUUM PORT ON THE INTAKE MANIFOLD NEAR/BELOW THE THROTTLE VALVE TO GET INTAKE MANIFOLD VACUUM/BOOST.

THIS FITTING HAS PORTED VACUUM THAT CHANGES WITH THROTTLE OPENING AND WON'T WORK.

DO NOT USE THE SMALL FITTING AT THE IDLE STABILIZER VALVE HOSE CONNECTION EITHER, AS THIS CONNECTION GOES IN FRONT OF THE THROTTLE VALVE, AND DOES NOT HAVE INTAKE MANIFOLD VACUUM.

Both of the large hose connections on the Bypass valve must be connected, one to the turbo intake (low pressure) and one to the turbo exit (High pressure) as shown below.

awson · **#27**

ppp555 а масляное и водяное охлаждение подключено?

The Water Cooled Audi Turbo

Beginning in the 1985 Model Year, the Audi Turbo with 2.1 liter 5 cylinder engine came with a water cooled turbo and after-run system which incorporated a electric coolant pump which would circulate water through the turbo after the engine has shut down.

According to the Audi Service Training publication entitled '1985 Model Change Information'(1),

"The Audi Turbo now features a water cooled turbocharger housing. The new turbocharger housing has an internal water jacket cast around the area of the exhaust turbine. Engine coolant flows at an average rate of about 6 liters a minute during engine operation."

V12 · **#28**

Проблемы о которых говорит автор темы никак не подходят под неисправность турбины. Никаких хлопков и ченого дыма при ее смерти не будет.

Надо начать с проверки герметичности патрубков впуска.
Потом удостовериться в нормальной работе системы зажигания.
Потом переходить к системе питания.

Если бы умерла турбина то машина плохо ехала бы во всем диапазоне оборотов и скорее всего жрала бы масло ведрам. Дым при этом был бы сизый.

awson · **#29**

V12
Если бы умерла турбина то машина плохо ехала бы во всем диапазоне оборотов и скорее всего жрала бы масло ведрам. Дым при этом был бы сизый.

не факт, особенно про ведра

Ivanson · **#30**

Ну ведрами это когда уже хорошенько так "умерла", а с люфтом может и не жрать. :sorry:

kit9111 · **#31**

SVEN писал:

зачем что-то резать? :bm:

в самом конце впускного коллектора есть вывод. Один патрубок идет на тактовый клапан.
Сделай короч там что-то ввиде тройничка и "запитай" оттуда твой манометр

На фотке подписал некоторые детали, чтоб легче было понять какое это место

красная стрелка - тот самый вывод

Я на фото зеленую стрелку указал, а куда идет этот шланг (на который стрелка кажет) ?

и можно еще узнать а где шланг который идет на тактовый клапан( он вобще на КГ есть) ?

SVEN · **#32**

1. на тактовый
2. на KG тактового нету!

Rank1 · **#33**

BANKISS писал:

Подскажите ПЛЗ. Вастгейт на двигатеье KG должен быть подключен шлангом к интеркулеру или ко впускному коллектору, где и все вакуумные трубки.
Т. е. до дросельной заслонки или после???

Нижний шланг подлючён к коллектору, а верхний никуда не идёт, т.е просто болтается :ygy:

kit9111 · **#34**

нижний как раз таки к интеркулеру, по логике да и по схеме....

Rank1 · **#35**

Не знаю по какой логике и схеме, а я смотрел на машине и вот здесь:
шланг №40

лекс · **#36**

1 можно ли убрать люфт в турбине к24 самому если да то как?
2 патрубок идущий от расходомера воздуха немного в масле это норма или :bm:

?

awson · **#37**

лекс
пункт 1

viewtopic.php?p=21438#p21438

пункт2

viewtopic.php?p=20087#p20087

АЛ А200 · **#38**

У меня А-200 кватро дижка 3В ,турбина не включается,по компютеру давление не поднимается выше 1,3.Был пробит ограничительный клапан,заменил,изменений не произошло.Гдето вычитал,что блок управления уходит в авврийный режим после выхода из строя этого клапана.Нотурбина живая после отключения от управляющего клапана,клапана который стоит на выхлопной трубе,догонял давление до1,8(по БК).НО резвость не та.я ездил на А-100 с двигателем МС,2дня как из Германии,есть с чем сравнивать, после2500 оборотов козалось что я на самолете ,парни помогите

лекс · **#39**

АЛ А200
скорее всего дело не в турбине,у меня тоже турбина не дает нужное давление,но машина разгоняется реально

,только расход большой. мне кажется нужно проверить компрессию,либо что-то с коробкой

SVEN · **#40**

а мне кажется для начала нужно проверить все дыры по впуску :be-be:

demon1535 · **#41**

у меня тож траблы были масло в турбину гнало на впуск движок тупил и душился масло заливал что бензин в бак , думал турбину менять или капиталить движка у меня KG очень хороший спец посмотрел турбу и сказал что траблы не в ней скорей движка ляжет чем турба , сказал смотреть сапун и крышку головы так оно и было почистил убрал всю грязь траблы исчезли , были избыточные картерные газы вот масло и гнало через турбину, движка стала намного резвей. :super:

АЛ А200 · **#42**

Средний расход,когда работал комп.,8,8-9,0,по городу если хорошо поливать доходил идо18,0.Масло почти не жрет,я знаю как Ауди жрут масло,уходит окло1,5л на10 000 км.Патрубки и куллер проверял,были проблемы в замке но я все устранил. На двигателе МС ощущается рывок. а как это происходит на двигателе 3В не знаю да и спрасить не у кого спецов ,как имашин с таким мотором практически нет.Но самое интересное ,что ехать она начинает когда глушиш трубку между упр. клапаном(тройничок с эл. магнитом)и клапаном на выпускном коллекторе.Так что я думаю дело не в компрессии и вентиляционной трубки на клапанной крышке вообще нет(менял прокладку под клапанной крышкой).Как на ней сбрасывается ошибка с блока упр.?

лекс · **#43**

АЛ А200
вполне возможно просто электромагнитный клапан не рабочий,где-то читал,что они ненадежны.кстати у меня его вообще нет и не могу разобраться,где он должен быть и куда подключается,если не сложно сфотографируй на своей

awson · **#44**

лекс
смотри здесь

http://www.turbostars.ru/forum/index.ph ... ssageindex

лекс · **#45**

awson
прочитал ссылку,много интересного
я так понимаю,что верхняя трубка(на васгейте) для сброса излишнего давления?
а тактовый клапан подключен к нижней и находится гдето в районе забора воздуха перед турбиной? правильно?

ppp555 · **#46**

АЛ А200 писал:

НО резвость не та.я ездил на А-100 с двигателем МС,2дня как из Германии,есть с чем сравнивать, после2500 оборотов козалось что я на самолете ,парни помогите

форсунки проверь.
диагностику делал?

Ivanson · **#47**

Разбирали сегодня с Колей морду, добрались до турбины. Возник вопрос, а люфт чего смотрят в турбинах? Есть доступ к крыльчатке, снимать полностью не будем.

лекс · **#48**

Ivanson
крыльчатки сидят на валу,пошатай за него с одной и с другой стороны,если люфт есть почувствуешь. и ещё когда турбина рабочая,если её пальцами крутнуть и отпустить она будет продолжать вращаться какое-то время,если быстро останавливается,то тоже :sad:

Ivanson · **#49**

Ну отлично тогда, все в порядке.

Ivanson · **#50**

Мыл дома патрубки с турбины. Между интеркулером и нижним патрубком на турбину имеется пластикавая труба, в нутри в нее засунут параллон. Вот возник у меня вопрос. Его то я помыл, но в каких целях он используется? Для того чтобы впитывать масло? Или чтобы на него оседала пыль? Т.е. суть в том нужно ли его промокнуть чистым маслом или оставить сухим? :bw:

Ivanson · **#51**

Вот кстате что получилось в итоге. :bm:

toha · **#52**

Прям как новые. :super:

alexmc · **#53**

про люфты ротора на турбине, небольшой люфт есть даже на абсолютно новых, он должен быть т к ротор во время вращения плавает на маслянной пленке, а масло в патрубке и кулере появляется из-за износа или подгорания уплотнительных колец( 2 шт на выпускном патрубке, 1 на нагнетателе) разбирать дома и пытаться починить не рекомендую, после вскрытия умрет, ибо опосля сборки требуется балансировка

Ivanson · **#54**

Еще масло попадает в интеркулер и патрубки, судя по его следам на патрубках, через вентиляцию картера.

alexmc · **#55**

и это тоже истина!

Проверка Турбины

Кто сейчас на конференции