Ремонт блока цилиндров

as_51 · **#51**

тоже ставил ina . поставил завел и езжу , 8 тысяч откатал , что там может быть не так ?

денис · **#52**

Ина,у меня с завода стояли! В мой движок некто нелазил кроме меня.

andgey · **#53**

Zeniatto писал:

канеш отпишусь че и как

Самому интересно скока эти поршня проживут! :ga-ga:

Если все айс будет, то и правда этой тачки на три поколения хватит :rofl:

Еще запас в три ремонта! И стоят они копейки, несмотря на то, что пришлось два комплекта покупать (3рубля за 2 комплекта на Mahle-ых кольцах). Вот ток за поршни переживаю - на все остальное не поскупился (вкладыши кольбеншмидт, помпа VAG, ролик Ina, ремень грм лемфердер, компенсы Ina. Кароч все в таком духе. Так что поживем увидим, как наши поршни в авдюшном блоке себя чувствовать будут

Интересно, какя степень сжатия получилась? А поршни "Шнивы" с термовставками были? И какой зазор делал при расточке между поршнем и цилиндром?

денис · **#54**

гидрики покупал я тоже новыё,так в каждый по шприцу масла ещё зогнал перед устоновкой.Все проверил и всёравно один по ночалу дзынькал,а сейчас дзынькает когда масло плотность теряет,,,,,как индикатор замены получается

awson · **#55**

Zeniatto писал:

Отшлифовали коленвал (гидроудар был) Колено через размер точить пришлось (корни). А... да крышка 3-го шатуна еще не родная была. Шатун делать тож пришлось))) Вобщем сделали все изумительно. Коленвал мизинчиком проворачивается.

1. какой прогиб был вала?
2. почему точили через размер?

по гидрикам

какая разница в вылете кланов?

и проверяли ли минимальную высоту от торца клапана до верха ГБЦ?

viewtopic.php?p=23962#p23962

Zeniatto · **#56**

awson
Я в этом деле не спец. Я когда принес коленвал в мастерскую, мне его на стенде прокрутили и сказали, что вывести можно, но ток через размер (коренные), т.е. 0,5 - получилось. А шатунные 0,25. А с клапанами ничего и не было - немножко нагара было и все. Нагар удалил и все ровно.

andgey · **#57**

Zeniatto писал:

канеш отпишусь че и как

Самому интересно скока эти поршня проживут! :ga-ga:

Если все айс будет, то и правда этой тачки на три поколения хватит :rofl:

Еще запас в три ремонта! И стоят они копейки, несмотря на то, что пришлось два комплекта покупать (3рубля за 2 комплекта на Mahle-ых кольцах). Вот ток за поршни переживаю - на все остальное не поскупился (вкладыши кольбеншмидт, помпа VAG, ролик Ina, ремень грм лемфердер, компенсы Ina. Кароч все в таком духе. Так что поживем увидим, как наши поршни в авдюшном блоке себя чувствовать будут

Что-то долго не пишешь, как там вазовская поршневая? А в шатунах диаметр под поршневой палец сколько был 20мм или 22мм? Прокладку под ГБЦ от "МС" ставил или от "NF"?

awson · **#58**

Zeniatto писал:

awson
Я в этом деле не спец. Я когда принес коленвал в мастерскую, мне его на стенде прокрутили и сказали, что вывести можно, но ток через размер (коренные), т.е. 0,5 - получилось. А шатунные 0,25. А с клапанами ничего и не было - немножко нагара было и все. Нагар удалил и все ровно.

вот это и есть первый показатель изгиба...

Zeniatto · **#59**

andgey
Отлично пока работают. Проехал пока 7000 км, поэтому трудно что-то говорить. Про диаметр шатунных пальцев не помню, но диаметр один в один с пальцами от родных поршней (81мм). Прокладку от "МС" ставил.

salex870 · **#60**

Как поживают шевроновкие поршня? сам хочу такое же сделать.

andgey · **#61**

Zeniatto писал:

Ды чесно сказать даже не задумывался об этом. Прост. Нивовские оказались полностью идентичными с моими. А ААR-овские ниче сказать не могу (не факт что у них палец того же диаметра и высота убки). Да и даже если и подходят - у меня на тот момент денег бы не хватило на них. А тачка позарез нужна была. А турецкие смысла не вижу брать. Пока проехал немного на этих поршнях - ну скока отходят... потом заменю на 82.5 оригинал куплю)))

На другом форуме пишукт, что высота от оси пальца - до плоскости днища, у родных и вазовских поршней, разная. И поршень (вазовский) будет недоходить до верхней мёртвой точки на 2 мм. Это так?

Zeniatto · **#62**

Да это так. Но у Вазовских поршней выемка сверу меньше, чем у родных, чем все это дело и компенсируется.

andgey · **#63**

Прийдётся и мне "колхозить" "шнивовские" поршни на 82 мм. Сейчас подбираю запчасти. Рубен Сергеевич рекомендовал в этом случае ставить прокладку ГБЦ от "NF", так-как от "МС" будет выступать внутрь цилиндра и долго не протянет. Сегодня смотрел прокладку "ГБЦ" от мотора "NF", так вот, у неё почему-то внутренний диаметр окантовок равен 84 мм, хотя сами цилиндры у "NF" 82,5 мм - это, что брак или так и должно быть?
Завтра поеду смотреть прокладку от "МС", интересно, сколько мм у неё будет!

andgey · **#64**

Zeniatto писал:

Да это так. Но у Вазовских поршней выемка сверу меньше, чем у родных, чем все это дело и компенсируется.

Ну как там поживает твоя вазовская поршневая? Ездишь с турбиной или без?
Я прорабатывал такой вариант ремонта, как у тебя. Дело в том, что если ставить вазовские поршни, то недоход поршня до верхней плоскости блока получается не 2, а 3 мм! (Каждый мм даёт примерно 5 кубических См объёма). И несмотря на то, что выемка в поршнях меньше (чем у оригинала) степень сжатия получается всёравно низкой, значит ездить надо с турбиной! Если планируется эксплуатировать мотор без турбины, то тогда надо сфрезеровывать на 1,5 - 2,5 мм блок, чтобы поднять степень сжатия до 8,8 - 9,5.
Ну а если, кому-то хочется сэкономить на запчастях и бензине, то можно ставить вазовские поршни и ездить на 76 бензине без турбины! Только это получится "Овощ". Единственный плюс будет то-что при обрыве ремня ГРМ поршни не достанут до клапанов!

Zeniatto · **#65**

andgey писал:

у как там поживает твоя вазовская поршневая? Ездишь с турбиной или без?
Я прорабатывал такой вариант ремонта, как у тебя. Дело в том, что если ставить вазовские поршни, то недоход поршня до верхней плоскости блока получается не 2, а 3 мм! (Каждый мм даёт примерно 5 кубических См объёма). И несмотря на то, что выемка в поршнях меньше (чем у оригинала) степень сжатия получается всёравно низкой, значит ездить надо с турбиной! Если планируется эксплуатировать мотор без турбины, то тогда надо сфрезеровывать на 1,5 - 2,5 мм блок, чтобы поднять степень сжатия до 8,8 - 9,5.
Ну а если, кому-то хочется сэкономить на запчастях и бензине, то можно ставить вазовские поршни и ездить на 76 бензине без турбины! Только это получится "Овощ". Единственный плюс будет то-что при обрыве ремня ГРМ поршни не достанут до клапанов!

Так я с турбиной и езжу - в юбках поршней сделали проточки, как и на оригинальных поршнях, чтобы установить масляные трубки. Турбина после ремонта из Москвы. Проблем никаких - едет как надо.

Night_Spirit · **#66**

ТАЗопоршни буду ездить оч.долго (если заводские).На наших моторах KG/MC/1B степень сжатия итак низкая,даже при бусте 0.6 всё нормально ездит на 95м бензе среднего качества.Тут больше всё зависит от настроек и испраности систем топлива, зажигания.

andgey · **#67**

Да можно ставить (оригинальные не всем по карману). Я себе от "десятки" расточил и поставил. Больше дес. тыс. км прошёл - пока нормально.

Night_Spirit · **#68**

а что делали с недоходом поршней?

andgey · **#69**

Ничего не делал. Недоход поршня 3 мм. Степень сжатия немного увеличилась (так-как выемка на ВАЗовских поршнях значительно меньше). А недоход поршня, несклько, компенсирует эту разницу. Проехал уже почти 11 тыс км - пока всё нормально. Сильно не гоняю, берегу мотор.

Suvlad · **#70**

как Поршня от нивы? как турбина, ездиеш ешё?
Отпишитесь кто гоняет на тазо поршнях

Roy_13 · **#71**

andgey » 13 Dec 2010, 23:34 писал:

Zeniatto писал:

Да это так. Но у Вазовских поршней выемка сверу меньше, чем у родных, чем все это дело и компенсируется.

Ну как там поживает твоя вазовская поршневая? Ездишь с турбиной или без?
Я прорабатывал такой вариант ремонта, как у тебя. Дело в том, что если ставить вазовские поршни, то недоход поршня до верхней плоскости блока получается не 2, а 3 мм! (Каждый мм даёт примерно 5 кубических См объёма). И несмотря на то, что выемка в поршнях меньше (чем у оригинала) степень сжатия получается всёравно низкой, значит ездить надо с турбиной! Если планируется эксплуатировать мотор без турбины, то тогда надо сфрезеровывать на 1,5 - 2,5 мм блок, чтобы поднять степень сжатия до 8,8 - 9,5.
Ну а если, кому-то хочется сэкономить на запчастях и бензине, то можно ставить вазовские поршни и ездить на 76 бензине без турбины! Только это получится "Овощ". Единственный плюс будет то-что при обрыве ремня ГРМ поршни не достанут до клапанов!

По моим подсчетам СЖ будет не сильно отличаться от штатной. Лужа на родном mc1 поршне в районе 35мл и поршень выступает из блока в ВМТ где то на пол мм. На нивовском 14мл, но недоход получается в районе аж 3,5мм. Размеры нивопоршня http://www.avtramat.com/ru/82-mm/264.html брал тут. Если воспользоваться калькулятором СЖ (http://www.kartuning.ru/calculation-the ... ompression), то теоретически все получается нормально, те 7,8 в стоке против 8,0. Таким образом на мс1 СЖ даже подрастет чуть, что совсем не плохо. Ну, а поршни нивовские бывают и такие http://niva-fr.ru/?page_id=962. Работать должно нормально.. по крайней мере если больше нормы не дуть. Хотя в нивы 0,8 дуют и не разваливаются ведь.

---------
ХЗ, будем наверно товарищу так собирать. Решение получается весьма бюджетное.

Северный Кот · **#72**

В ниво поршни на тазах и 1.5-1.8 дуют. И если всё нормально настроено - не ломается ничего. Товарищ один уже 60 000 км проехал с давкой от 0.5 до 1.8 в пиках.
Так что если дойдет до необходимости ремонта - нива поршни самое то под турбо. У них еще есть плюс - они литые. Ковка в турбо моторе - зло.

Roy_13 · **#73**

Ну что

.....будем собирать на досуге. Как то так.... Собирается сразу 2 мотора - когда то снятый с моей машины mc1 и 2b товарища.
-----
ps Вопреки сведениям некоторых лиц с драйва, термокольцо присутствует - смотрим фото. На наших СТК его нет точно, а поршней других производителей у нас в городе нет в продаже. Куплены за 2800р с пальцами и кольцами. Не доход поршня 3,5мм, "лужа"= 13мл.
Расчетная степень сжатия = 8.0. V= 2280. Цилиндры будем точить до 81,98, те 4 сотки на тепловой зазор+хон.
После сборки mc1, переставляю его себе, обкатываю и посмотрим, что это будет.
Прокладки ГБЦ взял 2 шт, те mc и AAR. После расточки примерим и решим, какую лучше ставить. По ценнику получается около 10р за мотор (запчасти + работа по расточке)...смех. На этой неделе успею только расточить, тк нет времени, а собирать будем на следующей. Заодно заменю рейку, радиатор и сниму климат для промывки...... в системе "черная смерть" от недавней и скоропостижной кончины компрессора. По результату отпишусь :bm:

.

ps
Пальцы оставляю родные.

nord.rd · **#74**

Roy_13 » 22 Jun 2014, 15:25 писал:

4 сотки на тепловой зазор+хон.

На поршне же написано, Sp 0,06 - завод рекомендует зазор 6 соток. Почему решили уменьшить? Не боишься прихвата?

Roy_13 · **#75**

nord.rd » 29 Jun 2014, 10:58 писал:

Roy_13 » 22 Jun 2014, 15:25 писал:

4 сотки на тепловой зазор+хон.

На поршне же написано, Sp 0,06 - завод рекомендует зазор 6 соток. Почему решили уменьшить? Не боишься прихвата?

Потому что 6 соток это много.. верхний потолок допуска. Расточили на 4 сотки, как и говорил. После обкатки еще сотка в плюс выскочит так и так. В итоге и получится 5-6 соток. Прихватить не должно... Скоро начнем собирать

Ремонт блока цилиндров

Кто сейчас на конференции